Temat: Bydgoszcz - miasto nad morzem
mowilismy o starowkach


a czym sie rozni porownanie starowek na liscie unesco od np
kosciolow czy palacow na tej liscie? skoro sie naniej znalazly to
znczy, ze z jakiegos powodu...ja tylko podalem ci przyklad, ktory
obala twoja teze...bo chyba nie uwazasz tych kilku kosciolkow
drewnianych za najcenniejsze w polsce koscioly?




, ale oczywiscie zmieniles temat bo brak
> argumentow
> u ciebie to typowe wiec konczmy "dyskusje"


koles zarzucasz mi znienianie tematu, a to przeciez ty zrobiles!
bwroc do poprzedneigo posta i przeczytaj co napisalem! to ty
wyskoczyles z unesco...wiec konczmy temat, ktory sam zaczoles i
ktory nie ma zwiazku z glownym tematem dyskusji...


oba miasta w tym temacie raczkuja


raczkuje to torun...


skad masz 40 tys?

podawano chyba w zblizeniach....byl chyba tez jakis artykul w
pomorskiej, ale nie jestem pewien...


i ja nigdzie nie powiedzialem ze nikt nie przyjezdza
> ja tylko wysmialem muvona jak napisal ze jest potega


ale co mnie obchodzi co pisal muvon, w tym watku dyskutuje ztoba a
ty coiagle o muvonie,...


proponuje
> napisac email do wroclawia i spytac ilu do nich przyjezdza
> I takich miast jest znacznie wiecej



koles ja nie pisalem, ze bydgoszcz ma wiecej konferencyjnych gosci
niz wroclaw tylko, ze ma najwiecej w kuj pom! nie rozumiesz tego? w
naszym regionie dominuje...

przegrywa we wielu konferencjach bo konferencje w T sie odbywaja
> gdybys nie wiedzial


koles konferenmcje sie odbywaja w wielu miastach kuj pom...ja pisze
o duzych konferencjach i to o takich, ktore rzekomo odbywly sie w
toruniu bom stwierdzono, z etam bedzie lepiej niz w
bydgoszczy...wiec nei zmieniaj tematu...


nie pamietam jaka bedzie to konferencja na 500 ludzi, dowiesz sie z
> mediow, nie mam zamiaru ci udowadniac i pisac 100 razy zeby dotarlo


ale ja pisalem o duzych konferencjach( 1000-2000) po drugie nawet
jak ta konferencja bedzie to nie znaczy, ze bydgoszcz przegrala...to
tak jak bys mowil, ze jak turysta odwiedzi bydgoszcz to znaczy, ze
torun przegral....pomysl troche...


kretynie, po raz 100 i ostatni ci mowie
> to ze do Gdanska przyjezdza wiecej turystow nie znaczy ze Gdansk
ma
> lepsze SM
> rozumiesz czy nie


a gdzie ja napisalem, ze starowka w gdansku jest lepsza? ja tylko ci
udowadniam, ze nei jest tak jak piszesz, ze turysci jednym tchem
wymieniaja krakow a potem torun bo jak widac wola odwiedzac gdanska
starowke...nie rozumieesz tego?

odpowiedz tylko tak czy nie bo ja juz koncze dyskusje na ten temat
> tobie cos mozna mowic 100 razy a i tak nie zrozumiesz bos kretyn


kretynem jestes ty bo wciaz probujesz mi wmowic, ze napisalem, ze
starowka gdanska jest lepsza od torunskiej...


a jak tam twoje genialne zdanie, ze nie ma prawdziwych zabytkow w
gdansku? geniuszu...


kretynie bydgoski
> wartosc torunskiego SM jest 2 co do waznosci i na pewno jak sie o
> tym mowi i o kims mozna cos powiedziec to mwi sie szybciej o T niz
o
> np Poznaniu


ale masz na to jakis dowod( na to,z e tak mowia) czy to tylko twoj
wymysl?
> czym innym kretynie jest liczba turystow bo turystow dzieli sie na
> zabytkowych i wielu innych



to znaczy jakich? gdansk odwiedza kilak razy wiecej turystow niz
torun, wiec mysle,ze zabytkowych bedzie tam wiecej( zreszat
wystarczy spopjrzec na zatlkoczona starowke w gdansku, w dodatku
wieksza niz w toruniu, uzywajac twoich argumentow o ludziach na
ulicy)...bo po co by reszta przyjezdzala? pomysl troche...
> czy to zrozumiales kretynie bydgoski?

> odpowiedz tylko tak/nie bo dalej rozmawiac nie bede




ale ty nie zmieniaj tematu....wyjasnilem ci to wyzej...

Wywietl wicej postw z tematu



Temat: Projekt zabudowy skweru THH - Pomnika Harcerza
Tradycyjne kretactwo,
Panie Zygmunt,
Czuje sie zobowiazany i ja zabrac glos w sprawie zabudowy Centrum Gdyni.
Tak sie sklada, ze wczoraj spotkalem sie z jednym mieszkancem Pl Grunwaldzkiego,
ktory w ramach protestu mieszkancow tego terenu (przeciwko planowanej zabudowie)
tak sie przejal rola, ze odkryl niesamowity przekret RM Gdyni i Prezydenta Gdyni
Wczesniej jeden z uczestnikow blogu pytal o mozliwosc organizowania imprez przy
muszli koncertowej???. I co cisza, nikt mu nie odpowiada z Panstwa.
Moze nalezy mieszkancom wyjasnic, ze teren ten podlega stopniowej,
systematycznej i kontrolowanej degradacji,zeby pomniejszyc wartosc tego terenu
i za bezcen oddac to krauzemu lub komus ze "stajni" krauzego.
Zreszta macie juz przygotowane i zatwierdzone plany na nastepne szkaradztwo w
rodzaju tzw. Biura obslugi Turystow z dwupoziomowym garazem podziemnym na 20-30
samochodow (znajac zycie i Was skonczy sie to zapewne na 10 miejscach
parkingowych dla "wybrancow"). Aktualnie (juz od kilku sezonow)wszelkie imprezy
spod muszli koncertowej zostaly celowo przeniesione pod Gemini, przy Skwerze
Kosciuszki (pasuja one tam jak przyslowionemu psu "piata noga). Wielu
mieszkancow nie za bardzo rozumie w co "gracie" ale jest to juz dosc klarowne.
Panie Zygmunt,"do rzeczy"
Jeszcze niedawno, jakies pol roku temu, szcurek obiecal ks. Wierzbowskiemu
umozliwic budowe szkoly parafialnej na tym terenie. Ks Wierzbowski w to uwierzyl
w zamian zrobil szczurkowi niesamowita kampanie wyborcza, caly teren
przykoscielny przyozdobil portretami szczurka. Wygladalo to tak , ze ludzie
zaczynali sie w tym gubic i nawet zastanawiali sie czy to szczurek ma byc
beatyfikowany zamiast papieza JP2???. Jak bylo do przewidzenia po wyborach
ks. Wierzbowski dostal decyzje odmowna z uzasanieniem, ze teren ten objety jest
ochrona Konserwatora Zabytkow i Woj. Kons. Zabytkow nie wyraza zgody na
zabudowe tego terenu. Nie bylo nic dziwnego w tej decyzji az do momentu:
I tutaj "bomba": W tym samym czasie Woj. Kons. Zabytkow zatwierdza pozytywnie
plany urbanistyczne, zatwierdzone przez RM Gdyni i szczurka na pobudowanie
w/w "szkaradztwa" (tj. Biura Obslugi Turystow) na podstawie FALSZYWEJ mapy
topograficznej tegoz terenu (bez istniejacej obecnie zieleni:drzew, krzewow itp)
Woj Kons. Zabytkow udaje, ze tego nie widzi i projekt "szczurkowi" akceptuje,
ale Ks. Wierzbowskiemu z tego samego powodu nie akceptuje.
Ogladajac wczoraj te dokumenty myslalem, ze osiwieje z wrazenia????
Pisal troche na ten temat jedynie "Twoj Wieczor", pozostale media (g.w.,
dziennik baltycki, fakty i inne) chociaz uczestniczyly w spotkaniach
protestacyjnych mieszkancow, nie napisaly ani slowa rowniez terenowe urzedy
dochodzeniowo sledcze sa gluche na ten problem ale centralne juz sa powiadomione
Samo planowanie tzn "gdybanie" nie jest jeszcze przestepstwem i zapewne do
mometu podpisania kontraktu z wykonawca, czy nawet wykonania szczegolowej
specyfikacji planu nie wkrocza do akcji, aczkolwiek "falszywa mapa terenu"
dana do zatwierdzenia Woj Kons. Zab. to jest juz przestepstwo.
Wlasnie namawialem tego Pana aby upublicznial fakty (dokumenty, pisma itp)
np na tym forum (w blogu "SOS Gdynia", o ktorym pisal Pan Kolinski).
Jeszcze jedna sprawa,Panie Zgmunt
Wczesniej pisal Pan, ze obywatele dostaja z UM odpowiedzi na wszystkie swoje
pisma??? i tu sie mija Pan z prawda. Ten Pan nie otrzymal odpowiedzi w w/w
sprawie ani od RM w Gdyni, ani od Prezydenta Gdyni ani od Woj. Kons. Zabytkow
w Gdansku. Pisma skladal w pierwszych dniach stycznia 2007, tak wynika z
potwierdzonych kopii (czyli ponad 100 dni).
To tyle,
Ciekaw jestem co ma Pan, badz Pani Grajter vel Vindyga do powiedzenia/ napisania
w powyzszej sprawie.
Pozdrawiam,
Dominik


Wywietl wicej postw z tematu



Temat: Tropiciele fasadowych koszmarow -gdański przykład
Tropiciele fasadowych koszmarow -gdański przykład
Ciekawa akcja w Gdańsku:

Naduś tutaj

"Tropiciele fasadowych koszmarów
Aleksandra Kozłowska
2009-07-28, ostatnia aktualizacja 2009-07-29 08:15

I ty możesz mieć wpływ na to, jak wygląda Gdańsk. Obywatelska akcja dwojga pasjonatów fotografujących najbardziej rażące fasady naszych budynków znalazła finał u miejskiego konserwatora zabytków

Izabela Sitz-Abramowicz i Tomasz Strug walczą z brzydotą miejskich budynków za...

Jaskrawe kolory elewacji, ocieplona i wyremontowana połowa budynku podczas gdy druga pozostaje odrapana. Albo "festiwal okien" - na jednej ścianie obok siebie stare okna drewniane z tradycyjnymi szprosami (listwami dzielącymi szybę na mniejsze części) i nowe plastiki. Fasadowe koszmary od kilku miesięcy fotografuje dwójka gdańszczan: Izabela Sitz-Abramowicz i Tomasz Strug, założyciele Wolnego Forum Gdańsk. 176 wybranych zdjęć najbrzydszych budynków wraz z ich opisami właśnie przekazali Januszowi Tarnackiemu, miejskiemu konserwatorowi zabytków. Ten zobowiązał się, że wszystkie przypadki sprawdzi.

- Chcemy, żeby konserwator wiedział, że dostrzegamy ten problem, że nie podoba nam się bezmyślne niszczenie tego, co przetrwało wojnę - mówi Sitz-Abramowicz. - Zdjęcia fasad koszmarków razem z komentarzem i opisem zamieszczamy też na naszej stronie, wierząc, że uda nam się zainteresować tym i zaangażować mieszkańców Gdańska. Chcemy ich uwrażliwić na brzydotę tych obiektów i udowodnić, że tak wcale nie musi wyglądać nasze miasto. Wiele osób w dobrej wierze przeprowadza remont domu, nie mając pojęcia o jego historycznej wartości albo kierując się przekonaniem, że "moje" to tylko własne mieszkanie a to co na zewnątrz, już się nie liczy. Jeśli dzięki naszej akcji choćby jedna osoba zastanowi się przy wymianie okien nad tym, jak to wpłynie na estetykę całej kamienicy, będziemy zadowoleni.

Wymiana okien czy zmiana koloru elewacji w domu objętym ochroną konserwatora to samowola karana grzywną. Konserwator zgłasza problem do Inspektoratu Nadzoru Budowlanego, a ten ma prawo sprawcę ukarać mandatem - od 500 zł wzwyż.

- Nie chodzi nam o wymierzanie kar, ale przede wszystkim o edukację - dodaje Sitz-Abramowicz. - Konserwator zapewnił, że przekaże nam również konkretne przykłady pozytywnego podejścia do remontu elewacji, które zamieścimy na naszym forum. Bo są też ludzie, którzy zanim wymienią okna albo pomalują fasadę, konsultują się w tej sprawie z konserwatorem.

Pomysłodawcy akcji twierdzą, że nie są przeciwnikami renowacji starych budynków. Ale walczą o to, żeby wykonywać je z głową, z poszanowaniem wizji architekta, który kiedyś budynek zaprojektował i zadbał też o detale, np. takie jak okna z podziałami.

- A ten szczegół jest przy wymianie na okna z PCV najczęściej pomijany. Tymczasem okna z podziałami nie są wcale dużo droższe, warto chyba dołożyć 200-300 zł, żeby nie zniszczyć estetyki budynku - podpowiada Strug.

Dla Gazety

Janusz Tarnacki, miejski konserwator zabytków w Gdańsku:

Dobrze, że są osoby zaangażowane obywatelsko, które zgłaszają tego typu nieprawidłowości. Wszystko wymaga jednak sprawdzenia - w sprawie samowoli możemy interweniować tylko w przypadku tych budynków, które objęte są ochroną konserwatorską. Przekazujemy wtedy sprawę powiatowemu inspektorowi nadzoru budowlanego i on decyduje, czy mieszkańcy muszą przywrócić wygląd domu do stanu pierwotnego, ewentualnie poprawić kolor elewacji. Na pozostałe budynki nie mamy jednak wpływu." Wywietl wicej postw z tematu



Temat: Posłowie za fuzją UMK z Akademią Medyczną
> W TOR. uruchomiono Zakłady Chemiczne "Polchem"


Nie rozśmieszaj mnie, z takim piernikowo-kwaso-solnym przemysłem.
Pierniki i kwas solny, to cały przemysł Torunia..
Pierniki pewnie, żeby nas zbajerować, a potem kwasem bydgoszczan po łbie...
heheh taki żarcik.
To miała być toruńska riposta wobec przytoczonych przeze mnie faktów nt.
przemysłu bydgoskiego (???) doprawdy żałosny ten Toruń.. Bydgoszcz to nie wasza
liga.
WIĘKSZEJ POLEMIKI NA TEMAT PRZEMYSŁU NIE PODEJMUJ NAWET BO TO ŚMIECH NA SALI.
W TYM TEMACIE BYDGOSZCZ ZADEPTAŁA TORUŃ DO NIEPRZYTOMNOŚCI.. :)

BYDGOSZCZ:

....,<ciach>
1865 - założenie Fabryki Obrabiarek do Drewna
1886 - uruchomiono łączność telefoniczną,
1868 - uruchomienie fabryk: budowy maszyn i urządzeń (obecnie Zakładów Budowy
Maszyn "Zremb-Makrum")
1868 zakłady produkcji sygnałów kolejowych (Obecnie Bydgoskie
Zakłady Elektromechaniczne "Belma").
1884 1 IV - uruchomienie przez Ottona Pfefferkorna produkcji mebli
wyściełanych, zalążka Bydgoskich Fabryk Mebli
- Założenie Polskiej Sp.Akc. "Persil" ( na licencji Henkel i Sp.) -
obecnie "Lever" Polska S.A.





>> 1908 1 I - zaczyna wychodzić STAŁA GAZETA POLSKA "Dziennik Bydgoski"
> A w toruniu "Gazeta Toruńska"

Nie mieszaj faktów. Kwestia wskazania na "Dziennik Bydgoski" była po to, żeby
wam udowodnić, że mieszkańcom Bydgoszczy nie była potrzebna żadna CZERWONA
GAZETA POMORSKA, czy to toruńska czy włocławska..

I te zarzuty jakoby coś tam Bydgoszc musiała wam kraść bo sama nie miała. OTÓŻ
MIAŁA BYDGOSZCZ PRZED WOJNĄ:

- Wspaniały Teatr Miejski
- dzienniki (gazety) lokalne
- Orkiestrę Symfoniczną
- szkoły wojskowe, powszechne, artystyczne.
- rozgłośnie Polskiego Radia (bez względu na to czy toruńska, warszawska, czy
wąchocka..)
- wspaniałe budynki administracji publicznej, jeszcze z okresu DEPARTAMENTU
BYDGOSKIEGO I REJENCJI BYDGOSKIEJ
- port lotniczy
- port rzeczny, tor regatowy

i wiele innych rzeczy..

> A na przykład: W 1925 r. powstał Instytut Bałtycki, który stał się wkrótce
> głównym ośrodkiem badań pomorzoznawczych w kraju.

PRZECIEŻ JESZCZE W 1935, CZY 36 INSTYTUT BAŁTYCKI PRZENIEŚLI - PARDON,
PRZETŁUMACZĘ NA TORUŃSKI... u k r a d l i
DO GDYNI... HEH



> I można się tak wyliczać do renty :)

HEH, DOBRE TEŻ MI SIĘ NUDZI..


> Kompletnie do niczego to nie prowadzi!

Nooo, hmmm trochę tak, trochę nie. Dziwne rzeczy piszecie na swoich toruńskich
stronach także tych oficjalnych...
Bezpodsawne zarzuty wobec bydgoszczan, - Bogu ducha winnych - cięmiężonych
przez KOMUNĘ, szczególnie do 1965 roku.

Ciekawe jest to, że jeszcze kilka lat temu 90% torunian sądziło, że Toruń był
większym miastem przed wojna niż Bydgoszcz..
To śmieszne... kto was tego uczył? Mam nadzieję, że to tylko takie
komunistyczne bzdety.. Nam też wiele rzeczy wmawiano.., zupełnie nieporzebnie.


> Tak się działo, że raz jedno miasto się rozwijało szybciej raz drugie. Jednak
> cały czas nie mogę się zgodzić z Twoją tezą, że za rządów komunistów
Bydgoszcz
> tak podupadała

nie, nie nie podupadła. To nie można tak rozumieć. Chodzi o to, ze do 1965 roku
była odstawiona na boczny tor.
Rozwijał się Gdańsk, Poznań, Lublin, Częstochowa.., a Bydgoszcz,, hhhmmm no
ciężko, a była przecież tak wspaniała infrastruktura. Tu już nie chodzi tylko o
inwestycje w przemysł, ale przede wszystkim - kulturę miasta.

Zobacz odbudowano zabytkiGdańsk, Wrocław nie mówiąc o Warszawie. A u nas,
kościół Jezuitów w Rynku... nic do dzisiaj, zabudowa Rynku, ul. Mostowa.. nic.
Czy jak wchodzicie ul. Mostową na bydgoski Rynek to nie wydaje się Wam, że tu
coś nie tak (???)
Zabudowa Mostowej zrównana z ziemią, "monstrum Kaskade" to inwestycja
komunistów w kulturę miasta. Nie wspomnę o zrównaniu z ziemia Teatru Miejskiego.


> Obcenie tak się składa, że to Toruń rozwija się

Bardzo dobrze niech się rozwija. To wspaniała sprawa, że możecie się rozwijać.

Ale pamiętajcie.., nie można rozwijać się w ten sposób: Torunianka Rektor AMed.
dogaduje się z rektorem UMK..
Postępowanie Rektora AMed. w Bydgoszczy, było od początku nieuczciwe.
Bardzo dobrze ukazała to posłanka przedstawiająca stanowiski Platformy
Obywatelskiej.
Mianowicie, poseł przytoczyła słowa Rektora AM sprzed roku: (cytat)

"Uczelnie są, bym powiedziała -
autonomiczne i chcą być same, tworzyć swój potencjał same." (miała na myśli
AMed, ATR, ABydgoską)

Jaka obłuda!!! Widać dzisiaj jak chcą być same. Trudno się dziwić, że nie
doszło do konsensusu w rozmowach z ABydgoską.

> dynamiczniej właśnie z racji
tego że posiada ośrodek decyzyjny na szczeblu samorządu wojewódzkiego.

Heh, to nie tak. W sejmiku decyduje większość, a większość jest było nie było
bydgoska.
I bardzo dobrze, że w sejmiku bydgoscy radni/posłowi nie ciągną wszystkiego na
swoją stronę.
Ale zwróc uwagę, że Rektor AM i UMK nie poprosili sejmiku wojewódzkiego o
opinię w sprawie Akademii Med., nie wspominając o Radzie Miasta Bydgoszczy.


No dobrze, weekend dobiegł końca pora odejści "internetowych" zajęć.. heh


I ja Pozdrawiam!
Wywietl wicej postw z tematu



Temat: Bydgoski port wyraźnie obniża loty



czlowieku piszesz ze gdanskiezabytki sa lepsze


nigdzie tak nie napisalem, pisalem, ze zagospodarowanie starowki z
punktu widzenia turysty jest lepsze...to nie to samo...nie umiesz
czytac?

ja ci mowie ze poki bedziesz uzywal slowa zabytki i wg tego robisz
> klasyfikacje to gdansk jest za Toruniem


gdzie ja napisalem, ze robie wedlug tego klasyfikacje? patrz zdanei
wyzej...

jak masz problemy ze zrozumieniem prostego tekstu to trudno
> robisz z siebie durnia tak jak ten bydgoski duren ktory twierdzi
na
> torunskim forum ze takich zabytkow jak torunskie w woj. sa setki
> a moze to ty byles arafat?


juz ci pisalem, ze to nie ja...jesli twierdzisz inaczej podaj cytat..
durnia robisz z siebie ty twierdzac, ze "SM w Toruniu ma zabytki
jako jedyne z tych 3, uroda przewyzsza nawet
te atrapy" gdansk i warszawa nie maja zabytkow? geniuszu?
dotarlo juz do ciebie, ze warszawa jest na liscie unesco?

czym innym jest zagospodarowanie SM
> ale tu zapewniam cie torun to takze krajowa czolowka i jako
mniejsze
> miasto od wielu radzi sobie bardzo dobrze


ja wlasnie o tym pisalem, to jest dla turysty bardzo istotne...A DLA
WIEKSZOSCI NAJISTOTNIEJSZE...DLATEGO GDANSK I WARSZAWE ODWIEDZA
KILKA RAZY WIECEJ TURYSTOW NIZ TORUN...


ale spotkanie rezydentow unii torun ma za darmo bo nic na razie
> >nie dolozyl...
>
> dzieki Toruniowi to lotnisko bedzie moglo obsluzyc kilka samolotow
z
> tej okazji

nie odwracaj kota ogonem,...torun ma ta impreze tylko dzieki
lotnisku w bydgoszczy...nikt by do was nie przyjechal na ta impreze
jezeli mialby ladowac w pieknym porcie lotniczym w gdansku...


ponadto tlumacze ci po raz kolejny w calym kraju daja na to urzedy
> > marszalkowskie!
>
> uwazasz ze kazde wojewodztwo powinno miec lotnisko?


czy ja to gdzies napisalem?

ale najprawdopodobniej do tego dojdzie( vide lublin i kielce juz w
fazie projektow i wykupu gruntow, plany w olsztynie....)

wiec dlaczego tylko u nas nie daje urzad kasy?


logicznym jest, ze tam gdzie lotnisko to wieksze korzysci...
>
> wielu twoich kumpli z bydgoszczy, dodajmy kumpli kretynow, uwaza
> torun za miasteczko. Rzeszow jest jeszcze mniejszy od miasteczka a
> ma pasazerow wiecej niz ogromna metropolia Bydgoszcz
> Wyjasnij to
>
a kiedy ty wyjasnisz mi to o co cie pytam? i wyjasnij mi jak majaca
lepsze perspektywy lodz( 4 razy wieksza od rzeszowa) ma mniej
pasazerow? i dlaczego bydgoszcz mniejsza od szczecina ma wiecej
paxow?

a co do rzezowa, marszalkowski urzad daje kase, za to sa nowe
polaczenai( vide bardzo popularne do frankfurtu, 7 razy w tygodniu)
plus dobre zarzadzanie i dlatego maja kilkadziesiat tysiecy paxow
wiecej...

a teraz czekam na twoje wyjasnienia...czy znow uciekniesz?


a na to jak zwykle nie odpowiedziales...znow nie masz argumentow?
znow uciekasz i pomijasz niewygodne zdania?

sens dyskutowania jest zaden
> ja robie to tylko dlatego ze mnie to bawi
> ale tak to jest jak sie wchodzi w "dyskusje" z arafatem ktory mowi
> polprawdami ucieka z tematu i zapomina?????? to co nie tak dawno
> pisal


podaj cytat i po sprawie! to ty uciekasz z watkow. mam ci podac
przyklady?

bo latwo jest o progresje jak sie jest na dnie
> rozumiesz?


powiedz to w lodzi, szczecinie i zielonej gorze....




i nie pisz glupot, ze tylko torun ma zabytki z tych 3 miast...bo
> >sie osmieszasz do reszty...zreszta torunski gotyk tez
> >przebudowywany byl wielokrotnie...
>
> Gdansk jest na Unesco?


a jak to sie ma do tego co napisalem? wiesz,ze sie osmieszyles
piszac, ze tylko torun ma zabytki z tych 3 miast( twoje kompleksy,
tylko my i nikt innny)
zaprzeczysz, ze torunski gotyk byl wielokrotnie przebudowywany?

czy ja gdzies napislaem,ze gdansk jest na unesco? a warszawa jest
jak bys nie wiedzial....wiec po co bredzisz?


a na tekst ponizej zapomniales odpowiedziec? ty ktory wchodzisz w
dyskusje a potem uciekasz lub zapominasz? zalosny jestes
szlachcci...

troche malo argumentow abysmy kazdego roku doplacali jako miasto
> kilka baniek.


jako miasto? mowimy o doplatach urzedu marszalkowskiego...

zrozum w komcu arafat ze mi chodzi jedynie o proporcje dokladania do
> tego lotniska. Uwazam ze Bydgoszcz ma z niego profity 10 razy
> wieksze od calej reszty wojewodztwa.

jak na razie bydgoszcz od poczatku placi 100%...czyli ile razy
wiecej niz innni?


ponadto tlumacze ci po raz kolejny w calym kraju daja na to urzedy
marszalkowskie! zachodniopomorski daje na goleniow, chociaz pewnie
szczecin ma wiekszosc korzysci z tego lotniska...dlaczego tylko
bydgoszcz ma placic?
natomiast na starowke ma sie caly region zrzucac?

Powiedz to otwarcie ze tak jest
> bo mimo ze wyczuc troche w twoich postach ze zdajesz sobie sprawe
z
> tego nie wypowiedziales tego nigdy wprost

logicznym jest, ze tam gdzie lotnisko to wieksze korzysci...ale tak
jest wszedzie...tylko, ze wszedzie placa urzedy marszalkowskei a nie
miasta, gdzie lotniska...

Wywietl wicej postw z tematu



Temat: Bydgoski port wyraźnie obniża loty
napisales starowek a to oznacza zabytki


ty napisales, ze chodzi o zabytki. ja napisalem wyraznie do pieknych
i zagospodarowanych starowek, nigdzie nie napisalem, ze pojada tam
bo sa cenniejsze zabytki w gdansku....umiesz czytac? nie umiesz sie
przyznac do bledu? wymyslasz fikcje by uzasadnic swoje teorie?


innych lotnisk, planowane drohi itp) wiec dlaczego tylko u nas
> > lotnisko jest zbedne?
>
> a dlaczego zbedne jest w innych miastach?


to ty twierdzisz, ze bydgoskie lotnisko nie ma racji bytu, bo ma zle
p[olozenie...udowodnilem ci, ze podobna sytuacje maja inne potrty i
jakos nikt tam nie mowi, ze trzeba je zlikwidowac lub nie dotowac
ich bo sa w zlym miejscu...


ja nie odwracam bo zarazem pytam jaka czesc dlugu ma doplacac Torun
> i inne miasta
> I w tym uchylasz sie od odpowiedzi


a jaki ma udzial w lotnisku torun? to sobie pomnoz...
ale nie zaprzeczysz,ze tylko dzieki temu, ze jest lotnisko w
bydgoszczy, ze bydgoszcz do niego doplaca torun ma ta impreze, tak?
bo nie bylo by jej gdybyscie podali port w gdansku....zgadza sie?


czy ja gdzies napislaem,ze gdansk jest na unesco? a warszawa jest
> > jak bys nie wiedzial....wiec po co bredzisz?
>
> czekalem na to, wawa jest jako symbol a nie jako wartosciowe pod
> wzgledem dziedzictwa SM


a co z gdanskiem? napisalem gdzis,ze jest na unesco?

a co do warszawy to to faktycznei to jest symbol, ale jest w tej
samej kateghorii co torun(kultura) zreszat czy bedziesz teraz
rozwazal wyzszosc torunia nad obozem w oswiecimiu czy drewnianym
koszcilem w malopolsce? faktem jest wpisanie na liste( przed
toruniem)...


Opole na cio daje?


a masz tam lotnisko? trudno zeby dawal na to urzad marszalkowski gdy
nie ma lotniska w regionie...

i ci znowu pisalem 100 razy ale do ciebie nie dociera
> korzyszci w przytlaczajacej wiekszosci ma Bydgoszcz


a ile razy teraz doplaca wiecej?
a z goleniowa kto ma wiekszosc korzysci? i dlkaczego placi urzad
marszalkowski a nie szczecin?

a kto ma korzysci ze starowki w toruniu? a dlaczego palci caly
region?


oczywiscie na znow nie odpowiedziales, zabraklo argumentow?


a kiedy ty wyjasnisz mi to o co cie pytam? i wyjasnij mi jak
> majaca
> > lepsze perspektywy lodz( 4 razy wieksza od rzeszowa) ma mniej
> > pasazerow? i dlaczego bydgoszcz mniejsza od szczecina ma wiecej
> > paxow?
>
> nie jest argumentem ze gdzies ktos iles doplaca


nie jest? chyba o czyms to swiadczy, ze wszyscy doplacaja...to co
dla ciebie jest argumentem? to, ze inne regiony buduja lotniska? to
ze lotniska sa potrzebne?



juz ci pisalem, ze to nie ja...jesli twierdzisz inaczej podaj
cytat..
durnia robisz z siebie ty twierdzac, ze "SM w Toruniu ma zabytki
jako jedyne z tych 3, uroda przewyzsza nawet
te atrapy" gdansk i warszawa nie maja zabytkow? geniuszu?



> uwazasz ze kazde wojewodztwo powinno miec lotnisko?


czy ja to gdzies napisalem?

ale najprawdopodobniej do tego dojdzie( vide lublin i kielce juz w
fazie projektow i wykupu gruntow, plany w olsztynie....)

wiec dlaczego tylko u nas nie daje urzad kasy?


sens dyskutowania jest zaden
> ja robie to tylko dlatego ze mnie to bawi
> ale tak to jest jak sie wchodzi w "dyskusje" z arafatem ktory mowi
> polprawdami ucieka z tematu i zapomina?????? to co nie tak dawno
> pisal


podaj cytat i po sprawie! to ty uciekasz z watkow. mam ci podac
przyklady?

bo latwo jest o progresje jak sie jest na dnie
> rozumiesz?


powiedz to w lodzi, szczecinie i zielonej gorze....








troche malo argumentow abysmy kazdego roku doplacali jako miasto
> kilka baniek.


jako miasto? mowimy o doplatach urzedu marszalkowskiego...

zrozum w komcu arafat ze mi chodzi jedynie o proporcje dokladania do
> tego lotniska. Uwazam ze Bydgoszcz ma z niego profity 10 razy
> wieksze od calej reszty wojewodztwa.

jak na razie bydgoszcz od poczatku placi 100%...czyli ile razy
wiecej niz innni?


ponadto tlumacze ci po raz kolejny w calym kraju daja na to urzedy
marszalkowskie! zachodniopomorski daje na goleniow, chociaz pewnie
szczecin ma wiekszosc korzysci z tego lotniska...dlaczego tylko
bydgoszcz ma placic?
natomiast na starowke ma sie caly region zrzucac?

Powiedz to otwarcie ze tak jest
> bo mimo ze wyczuc troche w twoich postach ze zdajesz sobie sprawe
z
> tego nie wypowiedziales tego nigdy wprost

logicznym jest, ze tam gdzie lotnisko to wieksze korzysci...ale tak
jest wszedzie...tylko, ze wszedzie placa urzedy marszalkowskei a nie
miasta, gdzie lotniska...


znow pominiesz to, tchorzu?


Wywietl wicej postw z tematu



Temat: Bydgoski port wyraźnie obniża loty
]a twoje pytania arafat raz ze juz odpowiadalem 2 sa durne, nie
wazne
> i nie na temat


na te pytania nie odpowiedziales, nie klam, a sa one zwiazane z
tematem, mniej lub bardziej bezposrednio...kolejna
kompromitacja..tym razem z zabytkami gdanska i warszawy? kolejne
tworzenie fikcji poprzez pisanie, ze twierdze, ze kazde wojewodztwo
powinno niec lotnisko?

to twoja dyskusja, tworzenie fikcji oraz sciemnianie, ze
odpowiedziales na pytania...




napisales starowek a to oznacza zabytki
>
>
> ty napisales, ze chodzi o zabytki. ja napisalem wyraznie do
pieknych
> i zagospodarowanych starowek, nigdzie nie napisalem, ze pojada tam
> bo sa cenniejsze zabytki w gdansku....umiesz czytac? nie umiesz
sie
> przyznac do bledu? wymyslasz fikcje by uzasadnic swoje teorie?
>
>
> innych lotnisk, planowane drohi itp) wiec dlaczego tylko u nas
> > > lotnisko jest zbedne?
> >
> > a dlaczego zbedne jest w innych miastach?

> to ty twierdzisz, ze bydgoskie lotnisko nie ma racji bytu, bo ma
zle
> polozenie...udowodnilem ci, ze podobna sytuacje maja inne potrty
i
> jakos nikt tam nie mowi, ze trzeba je zlikwidowac lub nie dotowac
> ich bo sa w zlym miejscu...
>
>
> ja nie odwracam bo zarazem pytam jaka czesc dlugu ma doplacac
Torun
> > i inne miasta
> > I w tym uchylasz sie od odpowiedzi
>
>
> a jaki ma udzial w lotnisku torun? to sobie pomnoz...i ci kwota
wyjdzie...
> ale nie zaprzeczysz,ze tylko dzieki temu, ze jest lotnisko w
> bydgoszczy, ze bydgoszcz do niego doplaca torun ma ta impreze,
tak?
> bo nie bylo by jej gdybyscie podali port w gdansku....zgadza sie?
>
>
> czy ja gdzies napislaem,ze gdansk jest na unesco? a warszawa jest
> > > jak bys nie wiedzial....wiec po co bredzisz?
> >
> > czekalem na to, wawa jest jako symbol a nie jako wartosciowe pod
> > wzgledem dziedzictwa SM
>
>
> a co z gdanskiem? napisalem gdzis,ze jest na unesco?
>
> a co do warszawy to to faktycznei to jest symbol, ale jest w tej
> samej kateghorii co torun(kultura) zreszat czy bedziesz teraz
> rozwazal wyzszosc torunia nad obozem w oswiecimiu czy drewnianym
> kosciolem w malopolsce? faktem jest wpisanie na liste( przed
> toruniem)...
>
>
> Opole na cio daje?
>
>
> a masz tam lotnisko? trudno zeby dawal na to urzad marszalkowski
gdy
> nie ma lotniska w regionie...
>
> i ci znowu pisalem 100 razy ale do ciebie nie dociera
> > korzyszci w przytlaczajacej wiekszosci ma Bydgoszcz
>
>
> a ile razy teraz doplaca wiecej?
> a z goleniowa kto ma wiekszosc korzysci? i dlaczego placi urzad
> marszalkowski a nie szczecin?
>
> a kto ma korzysci ze starowki w toruniu? a dlaczego placi caly
> region?
>

i wyjasnij mi jak
> > majaca
> > > lepsze perspektywy lodz( 4 razy wieksza od rzeszowa) ma mniej
> > > pasazerow? i dlaczego bydgoszcz mniejsza od szczecina ma
wiecej
> > > paxow?
> >
> > nie jest argumentem ze gdzies ktos iles doplaca
>
>
> nie jest? chyba o czyms to swiadczy, ze wszyscy doplacaja...to co
> dla ciebie jest argumentem? to, ze inne regiony buduja lotniska?
to
> ze lotniska sa potrzebne?
>
>
>
> juz ci pisalem, ze to nie ja...jesli twierdzisz inaczej podaj
> cytat..
> durnia robisz z siebie ty twierdzac, ze "SM w Toruniu ma zabytki
> jako jedyne z tych 3, uroda przewyzsza nawet
> te atrapy" gdansk i warszawa nie maja zabytkow? geniuszu?
>
>
>
> > uwazasz ze kazde wojewodztwo powinno miec lotnisko?
>
>
> czy ja to gdzies napisalem? podaj cytat, a nie tworzysz fikcje
znowu...
>
> ale najprawdopodobniej do tego dojdzie( vide lublin i kielce juz w
> fazie projektow i wykupu gruntow, plany w olsztynie....)
>
> wiec dlaczego tylko u nas nie daje urzad kasy?
>
>
> sens dyskutowania jest zaden
> > ja robie to tylko dlatego ze mnie to bawi
> > ale tak to jest jak sie wchodzi w "dyskusje" z arafatem ktory
mowi
> > polprawdami ucieka z tematu i zapomina?????? to co nie tak dawno
> > pisal
>
>
> podaj cytat i po sprawie! to ty uciekasz z watkow. mam ci podac
> przyklady?

> bo latwo jest o progresje jak sie jest na dnie
> > rozumiesz?
>
>
> powiedz to w lodzi, szczecinie i zielonej gorze....im jakos sie
nie udalo...
>
>

> troche malo argumentow abysmy kazdego roku doplacali jako miasto
> > kilka baniek.
>
>
> jako miasto? mowimy o doplatach urzedu marszalkowskiego...



Wywietl wicej postw z tematu



Strona 2 z 2 • Znaleziono 96 wypowiedzi • 1, 2



 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

   
 
  Zabytki Gdańsk
Wywietlono wypowiedzi znalezione dla frazy: Zabytki Gdańsk