| |
zadania NATO
Wywietlono wypowiedzi znalezione dla frazy: zadania NATO |
Temat: Polska strefa - wiesci
From: "Michal Kukula" <mic@alpha.net.pl
Chmiel wystukał był wiadomość, odpowiedziałem:
| Ja nie mowie o paragrafach tylko o zwyklej, godnej zaufania postawie
| sojusznika ktory jak trzeba strzelac, to strzela a nie gada.........
Sojusz NATO przewiduje wspolna obrone NATO przed agresja nienatowskiego
kraju. W zwiazku z czym ja tez jestem zniesmaczony sytuacja w ktorej
Turcja
poprosila o konsultacje na temat obrony granic, a liczne kraje NATOwskie -
odmowily.
To masz na mysli, prawda?
Zauwaz, ze cele i zadania NATO jako przeciwwagi dla UW ulegly zmianom....
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Polska strefa - wiesci
Chmiel wrote:
| Sojusz NATO przewiduje wspolna obrone NATO przed agresja
| nienatowskiego kraju.
Zauwaz, ze cele i zadania NATO jako przeciwwagi dla UW ulegly
zmianom....
Owszem, ale litery zapisow pozostaly te same. Dopiero sie musi okazac w
praktyce co te zmiany znacza. Australia wyslala zolnierzy do Iraku mimo ze
w NATO nie jest. Niemcy i Francja nie wyslaly - mimo ze sa. I zadne sojusze
sie z tego powodu nie pozmienialy.
Cele NATO istotnie ulegly zmianom, tylko kazdy kraj jak widac rozumie ta
zmiane inaczej. Zle to wrozy przyszlosci NATO, ale to temat na osobna
dyskusje.
Pozderawiam.
Michal
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Polska strefa - wiesci
----- Original Message -----
From: "Michal Kukula" <mic@alpha.net.pl
To: <pl-misc-milita@newsgate.pl
Sent: Wednesday, September 03, 2003 9:54 AM
Subject: Re: Polska strefa - wiesci
Chmiel wrote:
| Sojusz NATO przewiduje wspolna obrone NATO przed agresja
| nienatowskiego kraju.
| Zauwaz, ze cele i zadania NATO jako przeciwwagi dla UW ulegly
| zmianom....
Owszem, ale litery zapisow pozostaly te same. Dopiero sie musi okazac w
praktyce co te zmiany znacza. Australia wyslala zolnierzy do Iraku mimo ze
w NATO nie jest. Niemcy i Francja nie wyslaly - mimo ze sa. I zadne sojusze
sie z tego powodu nie pozmienialy.
Cele NATO istotnie ulegly zmianom, tylko kazdy kraj jak widac rozumie ta
zmiane inaczej. Zle to wrozy przyszlosci NATO, ale to temat na osobna
dyskusje.
NATO jest (a napewno było chociaż nic nie słyszałem o zmianie statutu)
sojuszem obronnym. Coś dziwnie rozumiesz obronę.
Peiper
Moja flaga jest czerwona, jak polska krew płynąca w moich żyłach
Na niej widnieje srebrny piastowski orzeł w koronie
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Atak na konwoj - briefing NATO
:"bez koloru". Sprawa kolorow traktora ma tu niewielkie znaczenie, ale
:jednak istnieje duze prawdopodobienstwo, ze gdyby ci ludzie jechali
:traktorem o jaskrawych kolorach, zyliby jeszcze. Gdy nad konwojem
[cut]
Hihi, juz widze jak Serbowie przemalowuja wszystkie pojazdy na czerwono by
upodobnic sie do traktorow albanczykow ;-)
A zebys wiedzial. A co robili Irakijczycy, jak sie dowiedzieli ze
alianckie czolgi maja na pancerzach pomaranczowe plachty ?
Do tej pory prawdopodobnie wlaczali pojazdy z cywilami w sklad swoich
konwojow, jako zywe tarcze. A nie przyszlo im do glowy, ze z samolotu
ledwo mozna rozpoznac rodzaj pojazdu, a co dopiero czy sa w nim
cywile. Dlatego nie zdziwilbym sie gdyby od tej pory na tych
traktorach w wojskowym konwoju wcale cywili nie bylo. Po co? Tylko
klopot - trzeba ich pilnowac, karmic, wozic ze soba. Nie lepiej niech
jeden zolnierz prowadzi pusty traktor, z samolotu przeciez nie da sie
zobaczyc czy na przyczepie siedza cywile, czy moze jest pusta albo
siedza zolnierze. W charakterze zywej tarczy wystarczy pojazd cywilny,
cywile nie sa wymagani. Traktorem moznaby np. wozic na przyczepie
beczki z benzyna. Dowiedzieli sie tez, ze piloci NATO uznaja za
"wojskowe" wylacznie pojazdy odpowiednio pomalowane i oznakwane.
Tak wiec malowanie ciezarowek na czerwono i wozenie zolnierzy
autobusami moze znacznie utrudnic zadanie NATO. Teraz w razie wykrycia
konwoju, prawdopodobie posle sie tam Apache ktore pod
ewentualna oslona F-16CJ przyjrza sie wszystkiemu dokladnie.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Naczelne zadanie NATO ->walka z terroryzmem = kompletna klapa.
Witam
Właśnie rozpoczyna sie szczyt, gdzie NATO będzie
szukało przeciwników dla siebie.
Obecnie dyżurnym przeciwnikiem jest "terrorysta".
Problem jednak w tym, że wojsko nie jest od
łapania terrorystów.
Wojsko musi mieć jasno zdefiniowanego i
określonego przeciwnika. Uczy się go zwalczać i do
tego się przygotowuje - czołgi, lotniskowce,
samoloty, rakiety itp.
Zadaniem wojska jest totalna eliminacja
przeciwnika wszystkimi dostępnymi metodami.
Wtedy ma szanse na sukces.
"Terrorysta" zaś, to osobnik działający w
pojedynkę, lub w małej grupie, pod przebraniem.
Działający wśród miejskiej dżungli, wśród zwykłych
ludzi.
Jego wykrycie i eliminacja jest wiec zadaniem dla
instytucji mającej doświadczenie w tego typu
akcjach a wiec policji.
Do zapobieżenia aktom terroru potrzeba analityków
i finansistów a nie czołgi i samoloty.
Dlaczego zatem nadal to armia ma zwalczać
"terrorystów". ??
Pozdrawiam
WW
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Szczyt NATO w Stambule o Iraku, Bośni i Afganis...
Chirac cwiczy Busha
Busio dwoi sie i troi, przymila i oglasza rozbieznosci za niebyle, a tu Chirac
go splawia z niczym.
"Uwazam, ze nie jest zadaniem NATO wkraczanie do iraku" - jasno i rzeczowo
odrzucil Chirac blagania Busha o przejecie strefy od nieudolnych.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Amerykanie mają w Europie 480 bomb jądrowych
Ja o tym układzie wiem i uważam, że właśnie zawarcie i przestrzeganie go stanowi
rosyjską ingerencję w Niemcy i NATO.
Zadaniem NATO jest nie tylko obrona Europy przed Rosją ale także sprawowanie
kontroli nad Niemcami. Sytuacja polityczna w nowych landach dowodzi konieczności
wzmożenia natowskiego nadzoru.
Poza tym ZSRR nie ma i zobowiązania Zachodu wobec ZSRR nie powinny być dotrzymywane.
Do NATO przystąpiły niepodległe państwa: Litwa, Łotwa i Estonia. One też mają
prawo do stacjonowania natowskich wojsk na swym terytorium.
W perspektywie jest jeszcze Gruzja i Ukraina. A może i Białoruś.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Neonaziści grożą komendantowi policji w Berlinie
Naziści i neonaziści to nie prawicowcy tylko lewicowcy. Poczytaj sobie teksty
pieśni NSDAP: "Es pfeifft von allen Dächern", "Brüder aus Zechen und Gruben" czy
"Wir sind das Heer vom Hakenkreuz" i innych. Znajdziesz tam sformułowania o
klasie robotniczej, o wyzysku przez żydowskich kapitalistów, o czerwonym
sztandarze (w środku białe kółko a w białym kółku wiadomo co), o słusznym
gniewie ludu i tak dalej.
Zresztą wspomniane dzielnice Berlina to typowe robotnicze blokowiska. Akurat
znam Berlin.
Jak tak dalej pójdzie, mam na myśli rozzuchwalanie się lewackich nacjonalistów,
to pomyślimy o przerobieniu Berlina na Faludżę, co zresztą już miało miejsce.
NATO jest nie tylko od obrony przed Rosją, zadaniem NATO jest także utrzymanie
porządku w Niemczech.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Neonaziści grożą komendantowi policji w Berlinie
Gość portalu: ZZ napisał(a):
> Naziści i neonaziści to nie prawicowcy tylko lewicowcy. Poczytaj sobie teksty
> pieśni NSDAP: "Es pfeifft von allen Dächern", "Brüder aus Zechen und Gruben"
cz
> y
> "Wir sind das Heer vom Hakenkreuz" i innych. Znajdziesz tam sformułowania o
> klasie robotniczej, o wyzysku przez żydowskich kapitalistów, o czerwonym
> sztandarze (w środku białe kółko a w białym kółku wiadomo co), o słusznym
> gniewie ludu i tak dalej.
>
> Zresztą wspomniane dzielnice Berlina to typowe robotnicze blokowiska. Akurat
> znam Berlin.
Tak sie sklada, ze to do jakiej opcji politycznej nalezy ten czy ow nie zalezy
od tego gdzie mieszka ani co spiewa lecz od pogladow politycznych.
Te zachowawcze i narodowe to prawica z definicji.
Ulubione haslo "polityczne" lysych w Niemczech to "Deutschland fuer Deutsche,
Auslaender raus" wiec zdecydowanie nie lewicowe.
Najwieksi przeciwnicy lysych to Punki.
Chcesz ich zaliczyc do prawicy ?
>
> Jak tak dalej pójdzie, mam na myśli rozzuchwalanie się lewackich
nacjonalistów,
> to pomyślimy o przerobieniu Berlina na Faludżę, co zresztą już miało miejsce.
> NATO jest nie tylko od obrony przed Rosją, zadaniem NATO jest także utrzymanie
> porządku w Niemczech.
Jak dobry Bog chce kogos ukarac to mu rozum odbiera.
Ty musiales mu czyms strasznie podpasc synku.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Przegrywamy wojnę w Afganistanie
10elektryk10 napisał:
> Ty przyjacielskoamerykański to chyba z innej planety niż Ziemia
> piszesz na forum ? Do ciebie chyba wiadomości docierają z
> kilkumiesięcznym opóźnieniem. Wiadomo od kilku miesięcy że
> niezwyciężona USArmy zamierza dać drapaka z Afganistanu , Iraku i
> kilku innych strategicznych do USArmy miejsc. Bardak wszędzie tam
> większy niż przed przybyciem demokratyzatorów z USArmy @ spółki
> pomniejszych frajerów w te miejsca. Pustej kasy nikt nie przeskoczy.
> Zwycięstwo wielbłądów nad abramsami jest pewne.
Oj z innej planety to chyba Ty jesteś. USA wycofują się tylko z Iraku a pomoc
dla Afganistanu jest cały czas głównym zadaniem NATO. Poczytaj trochę więcej,
nie powinno Ci to zaszkodzić. Chyba umiesz czytać?
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: nie rozumiem postawy papieża
niestety w tym co mówisz jest racja
a dlaczego niestety - świat patrzył na ten konflikt rzeczywiście jako na
konflikt między dwoma narodami, co przysłoniło całkowicie jego istotę i
właściwe przesłanie - doprowadziło to do zmylenia celów i zadań nato - zamiast
obalić komunistów dopuściło do trwającej do dziś okupacji serbskiej prowincji
kosowo, a konflikt narodowościowy mimo demokratyzacji serbii nie dał się przez
to rozwiązać
moim zdaniem nato powinno w 1999 po pierwsze obalić slobo a po drugie jeśli
byłoby to wtedy konieczne wkroczyć RÓWNOMIERNIE na terytorium CAŁEJ jugosławii
w celu nie ochrony ludności przed wrogiem (ponieważ ten - komuniści -zostałby
już obalony) a w celu tworzenia podstaw demokracji i gospodarki rynkowej
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Co tam slychac u Pana Prezydenta Milosevica?
A gdyby Milo sie zgodzil na wszystkie zadania NATO, tzn na okupacje Jugoslawii,
nawet na koncu awantury o Kosowo, bylby nie w Hadze, ale w Belgradzie, na swoim
stanowisku, czyli u zlobu, chwalony przez Zachod jako demokrata i czlowiek
postepowy, partner w procesie pokojowym. A Dzindzic byly w opozycji, bez szans
na dorwanie sie do tego wymarzonego zlobu.
Nie bylo by zadnych zbrodni wojennych, czystek etnicznych ani temu podobnych
oskarzen. Tzn. bylo by tak jak bylo, cokolwiek tam bylo, ale nikt by tego nie
podnosil do rangi oskarzen, sprawa byla by wyciszona i Milo bylby "the good
guy, just like all of us".
Jak mozna powaznie traktowac polityke USA? Chcialbym, ale nie moge. Nie chcem,
ale muszem z niej drwic.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Po kiego grzyba my się tam pchamy ?
Udział w NATO niesie konsekwencje
Tak to przynajmniej uzasadniają polskie władze. I trochę racji mają: decyzję
o "zaangażowaniu" się w Afganistanie podjęły władze NATO.
Tylko,że ten medal ma i swoją drugą stronę. Decyzje NATO podejmowane są
jednomyślnie. Więc udział w operacji afgańskiej musiała poprzeć i Polska. Być
może w r. 2001 można było przypuszczać, że jest to poparcie jednej ze stron w
wojnie domowej (czyli Sojuszu Północnego przeciw talibom), co wtedy wyglądało z
perspektywy europejskiej nawet sensownie.
Ale teraz ten sens straciło. Teraz widać, że rząd afgański bez pomocy obcych
wojsk nie jest zdolny się utrzymać. A więc Polska, jako pełnoprawny członek
NATO powinna zabiegać o to, żeby NATO swoją działalność w Afganistanie
zakończyło. NATO powstało jako sojusz OBRONNY i takim powinno pozostać. NIE
było nie jest i nie powinno być zadaniem NATO urządzanie innych państw.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Po kiego grzyba my się tam pchamy ?
badz laskaw swoje zdanie zachowac dla siebie...
indris napisał:
NATO powstało jako sojusz OBRONNY i takim powinno pozostać. NIE
było nie jest i nie powinno być zadaniem NATO urządzanie innych państw.
A niby dlaczego nie?
swiat sie zmienia, wiec i NATO zmienia sie wraz z nim.
Jezeli ta organizacja Ci sie nie podoba, to przeciez nikt Cie
do niej na sile nie ciagnie?
Polecam wyjazd do Szwecji. Nie sa w NATO, a dobrze sie maja :)))
Nikt Cie w Polsce nie trzyma, jezeli przynaleznosc do NATO Ci przeszkadza :)))
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Unia outsiderow
Z tezą artykułu się zgadzam. Polityka "starej europy" polegająca na
przeciwstawianiu się USA i udawaniu, że jest się znaczącym mocarstwem (Francja)
jest bezsensowna. Europa w obecnym kształcie nie jest jeszcze gotowa na
prowadzenie takie samodzielnej polityki (vide Bośnia i Kosowo), tym bardziej,
że jest to dublowanie zadań NATO. Na szczęście jest w UE znacząca grupa krajów
(m.in. U, Włochy, Hiszpania, Dania) które mają inną, opartą na współpracy z USA
wizję światowego pokoju i bezpieczeństwa. Prawie wszystkie kraje kandydackie
też reprezentują takie podejście do sprawy. W rozszerzonej unii ta opcja będzie
miała przewagę, co jest kolejnym argumentem za integracją.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Unia outsiderow
Gość portalu: kai napisał(a):
> Z tezą artykułu się zgadzam. Polityka "starej europy" polegająca na
> przeciwstawianiu się USA i udawaniu, że jest się znaczącym mocarstwem
(Francja)
>
> jest bezsensowna. Europa w obecnym kształcie nie jest jeszcze gotowa na
> prowadzenie takie samodzielnej polityki (vide Bośnia i Kosowo), tym bardziej,
> że jest to dublowanie zadań NATO. Na szczęście jest w UE znacząca grupa
krajów
>
> (m.in. U, Włochy, Hiszpania, Dania) które mają inną, opartą na współpracy z
USA
>
> wizję światowego pokoju i bezpieczeństwa. Prawie wszystkie kraje kandydackie
> też reprezentują takie podejście do sprawy. W rozszerzonej unii ta opcja
będzie
>
> miała przewagę, co jest kolejnym argumentem za integracją.
tak jest: kupiles bilet czekasz na przystanku, podjezdza autobus z pijanym w
sztok kierowca. koniecznie trzeba do tego autobusu wsiasc bo szoferowi moze sie
w pewnym momencie urwac film i ktos musi przytrzymac kierownice. Dzieki, ale
taki heroiczny nie jestem...
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Putin: Wstrzymajmy realizację Traktatu o Ograni...
A słyszałaś o ponoć żądaniach(!) NATO jak podaje prasa, żeby się Putin
wytłumaczył z zapowiedzi wycofania z traktatu o ograniczeniu zbrojeń?
Czy Zachodowi się myli, nie wiem - to przecież Jelcyn został pochowany, a nie
Putin! Żądać można było w latach 90-ych...
Rice - inny artykuł GazWybu - tłumaczy, że pacta cund servanda, umów należy
dotrzymywać. Czy Rice jest z kraju, który się z podpisanych traktatów nigdy nie
wycofuje, np. niedawno z Anti-Balllistic Missile treaty?
"Ruskie" tłumaczą - cholera - że to jednak oni jako jedyni na razie podpisali i
zapisów przestrzegają - w przeciwieństwie do państw zachodnich!
Dobre :).
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Putin: Wstrzymajmy realizację Traktatu o Ograni...
czlowiek_ksiazka napisała:
> A słyszałaś o ponoć żądaniach(!) NATO jak podaje prasa, żeby się Putin
> wytłumaczył z zapowiedzi wycofania z traktatu o ograniczeniu zbrojeń?
> Czy Zachodowi się myli, nie wiem - to przecież Jelcyn został pochowany, a nie
> Putin! Żądać można było w latach 90-ych...
Jeszcze tylko brakuje, by Barroso wezwał go na dywanik, ochrzanił a na koniec
pocieszył, że musi się kontaktować z jeszcze gorszymi krajami niż Rosja.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Rosyjska TV: Polska sprzymierzyła się z Hitlere...
everettdasherbreed napisał:
> Niemcy są w NATO i będą robić, co Ameryka i Anglia im rozkażą.
>
> Kontrola nad Niemcami to drugie najważniejsze zadanie NATO.
Jak rozumiem to Anglia i USA kazały Niemcom sprzeciwić się przyjęciu
Shakalaszwilego i Juszczenki do NATO??
buuuuuuuahahahahahahahahahahahahaha!! ;oD
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Na terenie Polski odbędą się wielkie manewry NATO?
Na terenie Polski odbędą się wielkie manewry NATO?
NATO przekształca się w organizację chroniącą interesów wielkich prywatnych
koncernów paliwowych (przede wszystkim BP, Shella i Chevrona) – świadczy o
tym m.in. skład elitarnej „grupy mędrców“ przygotowujących jej nowy koncept
strategiczny. Przyszłe zadania NATO to stwarzanie sztucznego niedostatku
strategicznych surowców dla gospodarek rozwijających się i uniemożliwienie
handu tymi surowcami w walutach innych niż dolar – czyli brutalna ingerencja w
wolny rynek i protekcjonizm gospodarczy w najczystszej formie!
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Klich: Wg amerykańskiego pułkownika w Nangar Kh...
Oczywiście, że legalnośś tej misji stoi pod znakiem zapytania, bo
zadaniem NATO i polskich sił jest bronienie własnych granic, ewtl.
branie udziału w misjach humanitarnych, a do takich wojna w
Afganistanie nie należy. Jesteśmy w niej agresorami, podobnie jak
byli nimi Rosjanie z końcem lat siedemdziesiątych. To też była
misja "stabilizacyjna".
Co Wy ciągle z tą II wojną? Minęło ponad 60 lat... Afganistan nie
jest wojną totalnę, ani nie ma nalotów dywanowych, ani rozpętywania
tzw. "burz ognia", sa tylko "szkody kollateralne". Czasy się
zmieniają i dzisiaj, w przypadkach kiedy giną cywile POZA
REGULARNYMI STARCIAMI - normalną sprawą jest badanie okoliczności i
jeżeli jest ku temu powód - zarzuty prokuratorskie. A że "na wojnie
giną ludzie", wierz mi - nie jest odkryciem Ameryki.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Szanse Sikorskiego coraz większe?
arkady.ronin napisał:
> Jaki miałoby NATO sens gdyby spadkobierca ZSRR, przeciwko którego zostało>
stworzone NATO, obsadzał najwyższe stanowisko NATO? :) to się nigdy nie stanie>
póki będzie istnieć NATO i jego dyrektywy. Już szybciej NATO przestanie istnieć>
w obecnej postaci i przekształci się w jakąś amebę o bliżej nieokreślonych>
zadaniach.
************
NATO jest przeżytkiem z zimnej wojny, rozpadł się Układ Warszawski powinno być
rozwiązane i NATO. Skoro coś potrzebujemy to potrzebujemy europejskiego korpus a
nie paktu agresji, którym wysługuje się USA a my biernie bierzemy w ich woli
udział. Skoro USA chce prowadzić podbojowe wojenki jak w średniowieczu, proszę
bardzo ale proszę własnymi żołnierzami i za własne pieniądze. Europa nie ma
tradycji agesorskich, takimi nie chcemy być i nie chcemy za USA podążać.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Kara za ujawnienia tajnych dokumentów o zbrodni...
Naiwnosc. NATO potrzebowalo nowego zadania i tyle
Po rozwiazaniu Ukladu Warszawskiego NATO stracilo racje bytu. Trzeba
wiec bylo na nowo zdefiniowac zadania NATO. I tu posluzyl konflikt w
Kosowo.
Albrightowej w Ramboulliet bylo wszystko jedno, komu wdupia. Milo
byl latwiejszy do przycisniecia do muru i to zawazylo. Gdyby
ustapil, dzis Kosowo byloby serbskie a wpie...dostala UCK.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Talibowie się obudzili!!!!
Talibowie się obudzili!!!!
Wg Reutersa w 13 bm. ok. 700 talibów przeszło granicę afgańską z Pakistanu i
zdaniem afgańskich gubernatorów z południa kraju stanowi to sygnał, że
zapowiadania na wiosnę ich ofensywa zacznie się wcześniej nieco. Na żądanie
NATO Norwegia zdecydowała o wysłaniu do Afganistanu dodatkowych 150 żołnierzy
sił specjalnych. Stacjonować będą pod Kabulem, a ich zadaniem będzie
prowadzenie rozpoznania, niszczenie zdobytych składów broni i amunicji oraz
wspieranie afgańskich władz bezpieczeństwa. Wg norweskiej minister ON (
kobitka!)każdorazowe użycie Norwegów na południu Afganistanu wymagało będzie
zgody rządu. W Afganistanie stacjonuje obecnie 400-500 żołnierzy norweskich.
Wracając na nasze podwórko. Niedługo mamy tamże posłać ponad 1000 żołnierzy i
nasze władze polityczne wcale się tym nie zajmują. Czym się zajmują? Włączcie
TV.Zgroza ogarnia na wieść, że pojedziemy tam bez wywiadu.O bezpieczeństwo w
campach może zadbać żandarmeria to i Maciarewicz jest niepotrzebny, ale nasi
nie jadą tam, aby siedzieć w campach. Kto im zapewni bezpieczeństwo na trasie
konwojów? Kto zrobi Humint? Jak się czyta te kłamstwa o gotowości, to
obrzydzenie ogarnia. Wywiadem wojskowym kieruje podobno b. szef warszawskiej
Straży Miejskiej. Dostrzegam różnicę między pościgiem za babcią handlującą
nielegalnie pietruszką na Marszałkowskiej, a odpowiedzialnością za polski
wywiad wojskowy w Afganistanie. Gdyby wierzyć naszym opozycyjnym politykom, to
strach się bać.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Sex, sex i jeszcze raz sex
skoonk napisała:
> To nie C-17! Większość sprzętu wozi się w częściach.
No właśnie... C-17!!! To jest GODNA maszyna! Zachwyca mnie! Brak słów - kawał
WŁAŚCIWEGO dla zadań NATO carriera! Dyskutantom (oprócz Skoonk - najwyraźniej
kuma!) polecam przestudiowanie danych.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Salem Alejkum!
klin napisał:
> Być może najważniejszy akapit umknął Twojej uwadze, więc ośmielę się go
> tu przytoczyć:
>
> "Rozszerzenie NATO ma na celu zapewnienie bezpieczeństwa i utrwalenie
> amerykańskich wpływów na Starym Kontynencie z kilku powodów. Po pierwsze w
> kontekście historycznym: Ameryka, która strzeże nas przed naszymi własnymi
> demonami. Po 1918 roku Stany Zjednoczone opuściły Europę i skończyło się to
dla
>
> niej źle, zwłaszcza dla jej wschodniej części. Pozostały natomiast po 1945,
> gwarantując wolność na zachodzie kontynentu i czyniąc możliwym jej powrót na
> wschodzie po 1989. Amerykańskie przewodnictwo w Sojuszu ma w ich własnych
> oczach właściwości egalitarne w odniesieniu do nierównych stosunków krajów
> Europy Środkowej z Niemcami czy Francją. Nie można też zapomnieć lekcji wojen
> bałkańskich z ostatniego dziesięciolecia. To interwencja Stanów Zjednoczonych
> położyła kres czystkom etnicznym. W razie wątpliwości zaufaniem obdarza się
> jedyną instytucję, która stanęła na wysokości zadania: NATO".
Będąc w NATO mamy gwarancję, że nie trafimy do osi zła.
Przesadzam. Na pewno przesadzam.
> Rozumiem, że dużo bardziej optymistyczne są teksty o wpływie Moniki
> Lewińskiej na losy świata?
Nie bagatelizuj. Monika, agentka Saddama, omal nie doprowadziła do upadku
Prezydenta Stanów Zjednoczonych Ameryki !
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Salem Alejkum!
marek_p napisał:
> > To interwencja Stanów Zjednoczonych
> > położyła kres czystkom etnicznym. W razie wątpliwości zaufaniem obdarza
> > się jedyną instytucję, która stanęła na wysokości zadania: NATO".
>
> Będąc w NATO mamy gwarancję, że nie trafimy do osi zła.
> Przesadzam. Na pewno przesadzam.
Nawet nie próbujesz dyskutować. Zupełnie jak Świadkowie Jehowy.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: - Stan ducha przeciwników rozprawy z Irakiem -
Poczawszy od 1949 r.glownym zadaniem NATO byla obrona terytorium poszczególnych
jej członków, a głównie chodziło o zagrożenie przed atakiem ze strony Związku
Radzieckiego(w tym i Polski).Jednak minęło ponad piędziesiąt lat , ZSRR się
rozpadł i obecnie występują inne zagrożenia , a w związku z tym obronna doktryna
wojenna zostaje zastępowana nową.Głosi ona ,że kraje sojuszu beda wychodzic
poza granice terytorialne paktu.Sojusz zastrzega sobie prawo do interwencji w
przypadku masowego łamania praw człowieka , czy ludobójstwa , a także gdy
kraj na obrzeżach cywilizacji zachodniej produkowac bedzie broń masowego
rażenia , zagrażającą członkom NATO.W podejmowaniu decyzji o zmianie doktryny
brała również Polska , w Waszyngtonie w 1999 roku i będąc członkiem tego paktu
stanęła przed wyborem - poprzeć , czy nie.Poparła - i słusznie , bo istnieje
realne niebezpieczeństwo posiadania broni masowej zagłady przez Irak.Sądzę,
że gdyby nie poparła to też nikomu by korona z głowy nie spadła ,tak jak Niemcom
czy Francji.Niewątpliwie Stany działają również z pobudek czysto finansowych,
ale nasz sojusz z takimi państwami europejskimi jak Wielka Brytania , czy Włochy
i Hiszpania , ostudzi trochę zapędy osi Niemcy-Francja do narzucenia Europie
swojego modelu superpaństwa.Myślę ,że stanęliśmy po własciwej stronie i
chociaż Niemcy też są naszym sojusznikiem militarnym ,ale to niech oni do nas
doszlusują.
Andrzej
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Chirac: Interwencja w Iraku nie jest zadaniem NATO
Chirac: Interwencja w Iraku nie jest zadaniem NATO
Chirac znowu madrze mowi..Niech Bush Jr i Ameryka, sprawcy irackiej awantury,
konsumuja te zabe samodzielnie, bez angazowania ONZ i NATO...wystarczy ze
udalo im sie zaangazowac dr.honoris causa Uniwersytetu Hebrajskiego,
zamieszkalego w Palacu Prezydenckim w Wwie,na kwote kilku mln USD dziennie, z
kieszeni polskich podatnikow...www.panstwozla.pl
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Wedlug Der Spiegel
MOim też, o czym dobrze wiesz, i się nie przymilaj ;P
Ja się niby przymilam ?! Przecież to chyba każdy widzi, że
najbliższym sensownym zadaniem NATO jest przekształcenie
w X-COM ;O) i czekanie na "Dzień Niepodległości"...
"Groźba jest groźniejsza niż działanie". Znasz to?
Hm.... Hm... nie znałem.
Ale to nie jest w _niczyim_ interesie. Tzn. nie było. Teraz stało się w
interesie anglosasów.
Oni mają interesy, a reszta świata kompleksy i problem.
P******ę taki układ.
Zanim oni będą w stanie, umra jego wnuki. Prawnuki wystarczą :)?
Nie miałem na myśli Walkera George'a Busha tylko Wielkiego Gwiaździstego
Brata
:O)
Tak. A jakie sojusze?
Podobno USA, UK, Niemcy i Francja to sojsznicy : jeśli tak - to dlaczego
jedna para robi drugiej na złość ? Ponieważ ma w tym interes...ale
dlaczego pozostali ograniczają się jedynie do protestów ?
Za duży koszt, zrozum. NA razie, lepsze są wydźwięki polityczne. TAkiej
papki antyameruykańskiej nie zrobiliby Chińczycy swoim obywatelom przez 10
lat. A Niemcy?
Dla nich? Z oszałamiającym.
Mówiłem o Irakijczykach, kupujących "alternatywne" w stosunku do WGB
uzbrojenie.
Tylko my mamy przesrane do reszty
Ostanią przyczyną tego stanu rzeczy jest Irak.
Roczne obroty handlowe to były setki mln $. Po '91 -
więcej, bo tzreba było odbudowywać kraj, a my to właśnie w Iraku
robilismy.
Opłaciło się?
Trzeba było myśleć 12 lat temu. Teraz głupotą byłaby ponowna zmiana kursu...
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Wedlug Der Spiegel
Antey napisał(a) w wiadomości: ...
Ja się niby przymilam ?! Przecież to chyba każdy widzi, że
najbliższym sensownym zadaniem NATO jest przekształcenie
w X-COM ;O) i czekanie na "Dzień Niepodległości"...
Weź czerwoną pigułkę :)
Oni mają interesy, a reszta świata kompleksy i problem.
P******ę taki układ.
Ależ skąd. Reszta świata też miała interesy, ale nie na tyle wartościowe, by
zadzierać z największym bandziorem w okolicy. Przykopali mu na razie w
kostkę, a na plecach nakleili kartkę 'kto uważa że jestem bandziorem, niech
mi napluje na plecy". Za chwile zabraknie na nich kawalka suchej
powierzchni.
Nie miałem na myśli Walkera George'a Busha tylko Wielkiego Gwiaździstego
Brata
:O)
No chyba że :)
Podobno USA, UK, Niemcy i Francja to sojsznicy : jeśli tak - to dlaczego
jedna para robi drugiej na złość ? Ponieważ ma w tym interes...ale
dlaczego pozostali ograniczają się jedynie do protestów ?
Bo ich wspólne interesy są za mało warte, by płynąć dwiema eskadrami
lotniskowców [1-1,5 mld$], przerzucać 50 tys zołnierzy [0,5 mld$], stawiać
świat w obliczu Zimnej Wojny Bis, totalnie anihilowac istniejący porządek, i
to w wigilie potencjalnej rozpierduchy islam vs. reszta. Po prostu.
Pogadamy, gdy USA będa chcieli zaatakować Chiny, gdzie Francja z Niemcami
włożyli chyba ze 100 mld EURO :P
Mówiłem o Irakijczykach, kupujących "alternatywne" w stosunku do WGB
uzbrojenie.
Afganczycy kupują :)
Ostanią przyczyną tego stanu rzeczy jest Irak.
Owszem. On jest tylko jednym z elementów tego, kurna :| A przyczyna jesteśmy
sami.
Trzeba było myśleć 12 lat temu. Teraz głupotą byłaby ponowna zmiana
kursu...
Wystarczyło zrobić to, co pepiki.
ALAMO
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: W poniedziałek NATO powiększa się do 26 członków
Niedlugo poszerzy sie o wszystkie kraje swiata
I bedzie bronilo nas przed marsjanami. Zastnawiam sie czy juz tego zadania NATO
nie spelnia.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Rotfeld przekazał Fischerowi list w sprawie ref...
Rotfeld przekazał Fischerowi list w sprawie ref...
Co za bezsens. NATO ma okreslony profil do okreslonych zadan. Np. nie
zajmuje sie produkcja konfitur domowych. Zadania ktore nie naleza do profilu
zadan NATO, nie powinny byc rozwiazywane w NATO.
Pierwszym zadaniem NATO jest zapewnienie bezpieczenstwa panstw
czlonkowskich. Problem z terroryzmem i zakresem dzialania NATO polega na tym,
ze to wlasnie panstwa NATO sa atakowane przez extremistow. NATO atakuje w
odpowiedzi ich bazy. Bazy te nie znajduja sie w kraju niczyim tylko sa na
teryterium panstw tolerujacych albo wrecz wspomagajacych extremistow.
Z cala pewnoscia jest duzo innych zadan globalnych, ktore musza byc
rozwiazywane wspolnie, przy czym jest juz tak, ze pomimo demokracji ci
rowniejsi miedzy nami maja zwyczaj zalatwiac sprawy miedzy soba. NATO nie
musi byc i nie powinno byc platforma do rozwiazywania innych problemow.
Postepujac w ten sposob NATO zostanie zamieniony w klub polityczny nie zdolny
do spelnienia glownego zadania.
Schröder i Chirac moga spokojnie gotowac konfitury w innej kuchni wraz z
innymi. Celem ich jest jednak maksymalne oslabienie NATO. Mozna to osiagnac w
ten sposob, ze wlasnie nastapi intergracja innych, dodatkowych zadan, co w
koncu doprowadzi do paralizu sojuszu.
Dla Ukrainy, panstw baltyckich, Bulgarii, Rumunii no i Polski jest
elementarne, zeby podstawowa funkcja NATO zostala zachowana, funkcja
gwarantujaca bezpieczenstwo i niepodleglosc tych krajow.
Kazda "Grupa Refleksyjna" w ktorej biora udzial Onyszkiewicz i Geremek jest
grupa antyamerykanska, realizuajaca cele chorej, mocarstwowej polityki
Niemiec i Francji a wiec fundamentalnie zaniteresowanej w maksymalnym
oslabieniu NATO.
Niestety, Rotfeld, pomimo bezposrednich doswiadczen rodzinnych, daje sie
wciagnac w antynatowskie dzialania posylajac "refleksje" tej grupy do
Fischera. W ten sposob zdradza on elementarne polskie interesy.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Grozby NATO wobec Lotwy
Grozby NATO wobec Lotwy
Oto artykul z dzisiejszej GW:
Sekretarz generalny NATO George Robertson ostrzegł łotewskich
parlamentarzystów, że jeśli nie zlikwidują obowiązku znajomości języka
łotewskiego przez kandydatów na posłów i radnych, to ich kraj może nie zostać
zaproszony do NATO
Przemawiając w parlamencie w Rydze, Robertson stwierdził, że wymóg ten jest
niezgodny z demokratycznymi standardami, gdyż ogranicza prawo obywatela do
bycia wybieranym.
Jest to pierwsze publiczne ostrzeżenie pod adresem Łotwy ze strony Zachodu. Do
tej pory takie sygnały wysyłano nieoficjalne i prezydent kraju Vaira Vyke-
Freiberga już trzykrotnie wzywała posłów do zmiany ordynacji wyborczej. Ci
twierdzili jednak, że ograniczenia językowe nie będą miały wpływu na decyzje o
członkostwie w NATO. Dodawali też, że są one potrzebne, gdyż językiem urzędowym
jest łotewski i każdy ma obowiązek go znać.
George Robertson w piątek odwiedził też Wilno, gdzie studził Litwinów, aby zbyt
wcześnie się nie cieszyli. - Litwa jest na dobrej drodze, ale celu jeszcze nie
osiągnęliście - mówił prezydentowi Adamkusowi Robertson. Litwini są już w 100
proc. przekonani, że w grudniu zostaną zaproszeni do NATO. W tym duchu
wypowiadał się prezydent Valdas Adamkus po niedawnej wizycie w USA i spotkaniu
z prezydentem Bushem.
Robertson powiedział, że wciąż nie podjęto decyzji, którzy kandydaci zostaną
zaproszeni do NATO w grudniu na szczycie w Pradze: - Przyjechałem bez żadnych
gwarancji, ale z zachętą do jeszcze bardziej wytężonej pracy. Dużo zrobiliście,
jednak to wciąż za mało.
Czy nie uwazacie, ze jest to wrecz szantaz polityczny ze strony NATO wobec
malej i slabej Lotwy ? Co maja wspolnego zadania NATO z demokracja ? Przeciez
kazdy kraj na swiecie ma pelne prawo do decydowania o tym jakiego jezyka sie w
nim uzywa. Jest to chamskie wtracanie sie w sprawy wewnetrzne niezawislej
Lotwy. Widac, ze USA staraja sie eksportowac anarchie ktora maja u siebie (dwa
oficjalne jezyki) na caly cywilizowany swiat
Pozdr
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Polski premier wymyśla euroarmię
Kwasniewski 2003 rok
Możemy odetchnąć z ulgą, że sprawa ewentualnego udziału Polski w tworzeniu tzw.
polityki obronnej poza strukturami NATO została - jak to ustalili we Wrocławiu
przywódcy krajów trójkąta weimarskiego - odesłana "do grona ekspertów". I w tym
gronie zapew-
ne już pozostanie. Prezydent Aleksander Kwaśniewski nie pozostawił wątpliwości,
że w tej sprawie nasz kraj znajduje się po stronie Stanów Zjednoczonych.
"Zadałem pytanie, czy tego rodzaju inicjatywa nie jest powielaniem zadań NATO i
czy nie osłabia NATO, na co Polska nie chce i nie może się zgodzić" -
powiedział Kwaśniewski i dodał, że uzyskał odpowiedź, iż nie ma takiej
koncepcji. "Przyjąłem to do wiadomości" - zakończył sucho. W ten sposób
zakończyła się - wolno mieć nadzieję - polska przygoda z ustaleniami
wypracowanymi na "pralinkowym szczycie" 29 kwietnia w Brukseli.
Prezydent Jacques Chirac i kanclerz Gerhard Schröder nie mieli zbyt tęgich min,
gdy była mowa o europejskich koncepcjach obronnych. Zapewniali bezustannie, że
celem inicjatywy nie jest osłabienie Paktu Północnoatlantyckiego, lecz jego
wzmoc-nienie, a kanclerz Niemiec utknął w pewnej chwili w długim i mętnym
wywodzie, usiłując udowodnić, że chodzi o to, aby armie mniej kosztowały, a w
kwestiach obronnych istniał "podział pracy". Gdyby wziąć to poważnie,
euroarmia byłaby zapewne wyposażona w noże do cię-cia papieru oraz zarękawki, a
pewne kraje dysponowałyby dodatkowo przyciskami do papieru klasy ziemia-zie-
mia.
Gdy doszło do rozmowy o przystąpieniu Polski do Unii Europejskiej i widmo
George'a W. Busha nie pojawiało się chwilowo na horyzoncie, przywódcy Francji,
Niemiec i Polski zafundowali publiczności we Wrocławiu spektakl pod
tytułem "Kochajmy się!". Nie ulega wątpliwości, że powodem tej postawy był
fakt, że Polska czeka na rozstrzygnięcie referendum i nikomu z zebranych nie
zależało na tym, by było ono niepomyślne. "Prosimy obywateli tego pięknego
kraju, by głosowali na 'tak' w referendum" - wołał z emfazą Gerhard Schröder, a
prezydent Chirac z patosem dodawał: "Kończy się proces pojednania na naszym
kontynencie, dlatego nasza radość jest wielka".
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Rosyjska TV: Polska sprzymierzyła się z Hitlere...
Niemcy są w NATO i będą robić, co Ameryka i Anglia im rozkażą.
Kontrola nad Niemcami to drugie najważniejsze zadanie NATO.
Pierwsze najważniejsze zadanie NATO jest nadal takie samo.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Wriemia Nowostiej: Wałęsę zamieniają w "Bolka"
Ważność mitu "Solidarności" dla Zachodu
lubat napisał:
> obserwują to wszyscy i wyciągają wnioski. To nie jest przypadek,
>że w świadomości europejskiej rola Solidarności, czy w ogóle Polski
>w demontażu "niesłusznie minionego ustroju" zmniejsza się, jest
>coraz bardziej spychana przez późniejsze "Aksamitną Rewolucję" w
>Pradze czy zjednoczenie Niemiec.
Nawet gdyby Wałęsę sadzać na tronie i dać mu do ręki berło, by mógł
nim łoić wszystkich dookoła, nie zmienia to faktu, że nie upadek
komuny w PL ani tym bardziej "aksamitna rewolucja" w Pradze, lecz
upadek muru berlińskiego jest i pozostanie pewnie cezurą dla
Zachodu. Przyczyny tego trafnie przedstawił prof. Łagowski i
niestety trudno się z nim nie zgodzić:
"Pakt Północnoatlantycki był w swoich początkach śmiertelnie
poważnym sojuszem militarnym, ponieważ europejskiej części Zachodu
zagrażało śmiertelnie poważne niebezpieczeństwo. Najbardziej
zagrożone radzieckim najazdem były Niemcy Zachodnie i realistycznie
biorąc, tylko one jedne(....). W rzeczywistości w centrum tego
konfliktu i tym samym w centrum zimnej wojny znajdowały się
podzielone Niemcy i obrona Niemiec Zachodnich była głównym zadaniem
NATO.
Polacy nie rozumieją, dlaczego cały świat za wydarzenie przełomowe w
powojennej historii uważa zburzenie muru berlińskiego, czyli
zjednoczenie Niemiec na warunkach Zachodu, a nie polską
rewolucję "Solidarności". Nie stawiają sobie pytania, jaką wagę dla
świata ma upadek w Polsce jednego ustroju i przyjęcie drugiego,
odsunięcie od władzy nieruchawych biurokratów i zastąpienie ich
pobudliwą cyganerią polityczną, w porównaniu ze zjednoczeniem
Niemiec, dzięki któremu zniknęła główna przyczyna konfliktu
grożącego wojną atomową(...)".
Cały artykuł wart jest wnikliwej lektury - jak zawsze u Łagowskiego.
www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=artykul&id=13829
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Wriemia Nowostiej: Wałęsę zamieniają w "Bolka"
Pakt Północnoatlantycki był w swoich początkach śmiertelnie
poważnym sojuszem militarnym, ponieważ europejskiej części Zachodu
zagrażało śmiertelnie poważne niebezpieczeństwo. Najbardziej
zagrożone radzieckim najazdem były Niemcy Zachodnie i realistycznie
biorąc, tylko one jedne(....). W rzeczywistości w centrum tego
konfliktu i tym samym w centrum zimnej wojny znajdowały się
podzielone Niemcy i obrona Niemiec Zachodnich była głównym zadaniem
NATO.
Polacy nie rozumieją, dlaczego cały świat za wydarzenie przełomowe w
powojennej historii uważa zburzenie muru berlińskiego, czyli
zjednoczenie Niemiec na warunkach Zachodu, a nie polską
rewolucję "Solidarności". Nie stawiają sobie pytania, jaką wagę dla
świata ma upadek w Polsce jednego ustroju i przyjęcie drugiego,
odsunięcie od władzy nieruchawych biurokratów i zastąpienie ich
pobudliwą cyganerią polityczną, w porównaniu ze zjednoczeniem
Niemiec, dzięki któremu zniknęła główna przyczyna konfliktu
grożącego wojną atomową(...)".
Evo, w tym miejscu pozwalam sobie z Toba polemizowac, mimo ze
zazwyczaj cenie sobie Twoje posty. Wystarczy popatrzec na kolejnosc
wydarzen: w czerwcu 89 w Polsce wybory z wiadomym wynikiem. A z
perspektywy Moskwy: NRD juz nie do utrzymania ani w planie
wojskowym, bo wszystkie drogi dojazdowe albo prowadza przez Polske
(ladowe) albo przez nia do kontrolowania, ani w planie
gospodarczym:
Rowniez latem 89 tajne studium kierownictwa NRD o zblizajacym sie
bankructwie NRD, przy jednoczesniej zawierusze gospodarczej w Rosji,
skad braki w dostawach paliwa i innych surowców.
Dlatego z punktu widzenia sowietów jedyny interes, zeby sie pozbyc
bazy wojskowej, ktora i tak byla nic nie warta i tylko kosztowala,
za maksymalna cene, ktora mozna bylo uzyskac.
I niezle sobie kombinowali. Nie pamietam nawet, ile miliardow marek
Kohl im wyplacil w ramach kompensacji, gwarancji kredytów itd.,
napewno pod 50.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: USA ratyfikowały przyjęcie Albanii i Chorwacji ...
Jednym z priorytetowych zadan NATO jest...
... ochrona szlakow narkotykowych CIA. Wiec przyjecie do NATO tak
waznych partnerow w tym business'ie jest calkiem zrozumiale.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Baner "Zaczęło się w Gdańsku" zawiśnie na polsk...
W świecie symbol upadku komuny to mur berliński
W świecie, zwłaszcza zachodnim symbolem upadku komuny jest i będzie
mur berliński a nie Solidarność. Czemu tak jest w sposób jasny i
zrozumiały wyłożył swego czasu prof. Łagowski i trudno tu coś dodać.
" Pakt Północnoatlantycki, a dokładniej mówiąc Stany Zjednoczone
zobowiązały się w sposób niepozostawiający wątpliwości bronić
Niemiec Zachodnich przy użyciu najskuteczniejszych środków,
wystawiając tym samym swoje największe miasta na ryzyko zburzenia
przez radzieckie siły atomowe.
Z czasem europejska opinia publiczna zaczęła patrzeć na antagonizm
między Wschodem a Zachodem jako na konflikt Ameryki ze Związkiem
Radzieckim, którego Europa może być ofiarą (...). W rzeczywistości w
centrum tego konfliktu i tym samym w centrum zimnej wojny znajdowały
się podzielone Niemcy i obrona Niemiec Zachodnich była głównym
zadaniem NATO.
Polacy nie rozumieją, dlaczego cały świat za wydarzenie przełomowe w
powojennej historii uważa zburzenie muru berlińskiego, czyli
zjednoczenie Niemiec na warunkach Zachodu, a nie polską
rewolucję "Solidarności". Nie stawiają sobie pytania, jaką wagę dla
świata ma upadek w Polsce jednego ustroju i przyjęcie drugiego,
odsunięcie od władzy nieruchawych biurokratów i zastąpienie ich
pobudliwą cyganerią polityczną, w porównaniu ze zjednoczeniem
Niemiec, dzięki któremu zniknęła główna przyczyna konfliktu
grożącego wojną atomową(...)".
www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=artykul&id=13829
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: F-16 ??? Dziękuję postoję...
Bardzo dziekuje Ryszardzie za trzezwa uwage.
Przejechalem sie po dostepnych materialach i oto co
ustalilem:
1998: Polska negocjuje z NATO. NATO stawia tzw.
zadania do zrobienia,
Polska jest prymusem - deklaruje najwiecej ze
wszystkich kandydatow.
Zadania to np. zorganizowanie lacznosci, zmiana
struktury dowodzenia,
wymiana sprzetu itp. Zadania sa tajne. Zadaniem NATO
jest aby kraje
kandydackie zobowiazaly sie wypelnic 70% zadan w ciagu
zdaje sie 3 lat,
a z wiekszosci pozostalych w ciagu nastepnych szesciu.
Samolot wielozadaniowy wystepuje jakos osobno - ale
NATO wyraznie mowi o
koniecznosci zbudowania spojnego systemu obrony
przeciwlotniczej:
nowoczesne samoloty z mozliwoscia tankowania w
powietrzu, samoloty
transportowe, stacje radiolokacyjne, rakietowe itp.
NATO zada podniesienia poziomu wydatkow na sprzet.
Pan Onyszkiewicz deklaruje "rewolucje kopernikanska" w
armii, pan Szeremietiew chce pozyczyc samoloty od USA.
Pierwsze samoloty maja wyladowac w Polsce w 2001.
2000/2001 Polska wycofuje sie rakiem ze zobowiazan -
poziom finansowania armii i wydatkow na sprzet zamiast
rosnac, spada.
Rewolucji kopernikanskiej jakos nie widac. Glowny
sukces to redukcja liczebosci armii. Problemem jest
nadal, ze armia nie bardzo potrafi sie
porozumiec z sojusznikami. Sojusznicy dalej chwala "bo
wierza w motywacyjna moc pochwal".
2002 - wszyscy zdaja sobie sprawe, ze Polski nie stac
na zbudowanie
rozsadnej obrony w rozsadnym czasie. Dojrzelismy w
stosunku do
1998 roku - obiecywalismy najwiecej, a robimy najmniej,
tak jak
chce tego Nonkonformista.
(Non)Konformisci doszli do wniosku, ze wywiazywanie
sie ze zobowiazan
wzgledem NATO jest pozbawione sensu, bo co nam w koncu
grozi?
To w sumie pasuje do naszej polskiej duszy
(panatadeuszowe "jakos to bedzie"), boje sie tylko ze
NATO nie bedzie bronilo kraju, ktory sam sie
pozbyl swojej armii.
Samolot wielozadaniowy to potezny wydatek - okolo 3.5
mld USD.
Zapewne pozostanie kolejnym, obiecanym i niewypelnionym
zadaniem.
Ot, samo zycie.
Pozdrawiam
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Skrzydlata Armmia Koronna przybyła na Litwe:))
Skrzydlata Armmia Koronna przybyła na Litwe:))
Sława!
Litwa: Dwa polskie myśliwce MiG-29 wylądowały w Zokniai
PAP 29-12-2005, ostatnia aktualizacja 29-12-2005 13:15
Na litewskim lotnisku wojskowym w Zokniai wylądowały w czwartek po południu
dwa z czterech polskich myśliwców MiG-29, które od 1 stycznia będą
monitorowały i ochraniały przestrzeń powietrzną państw bałtyckich.
Operacja, realizowana w ramach zadania NATO "Air Policing", ma trwać trzy
miesiące.
Dwa następne myśliwce mają wylądować w piątek.
W piątek przed południem w Zokniai odbędzie się też uroczystość
symbolicznego "przekazania kluczy od przestrzeni powietrznej państw
bałtyckich".
Przyjęte do NATO 29 marca 2004 r. Litwa, Łotwa i Estonia nie mają możliwości
patrolowania własnej przestrzeni powietrznej - nie posiadają lotnictwa
bojowego, dlatego czynią to za nie wojska innych państw Sojuszu.
W litewskiej lotniczej bazie w Zokniai stacjonowali już Belgowie, Duńczycy,
Brytyjczycy, Norwedzy, Holendrzy, Niemcy. Polacy bazę przejmą od Amerykanów.
W sumie Polski Kontyngent Wojskowy "Orlik" na Litwie będzie liczył 68 osób.
Dyżur bojowy będzie pełniony w systemie 24-godzinowym przez siedem dni w
tygodniu przez dwa samoloty MiG-29 jednocześnie.
Koszty misji w wysokości ok. 16 mln zł poniesie resort obrony narodowej
Polski.
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3088080.html
Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Basen na Błoniu.
Zainteresował mnie ten Twój post i poszukałem. Oto właściwe informacje. Nic nie
piszą, że basenu nie będzie. ma być ogólnie dostępny.
Sojusznicze Centrum Szkolenia Sił Połączonych NATO (Joint Forces Training
Center) utworzono w 2004 roku w Bydgoszczy. Do połowy 2006r. osiągnie pełną
gotowość i zdolność operacyjną.
W tym celu do połowy 2007 r. MON wyda 340 mln zł (połowa środków z NATO).
Zadaniem Centrum będzie szkolenie oficerów z krajów wchodzących do NATO i
współdziałających w ramach Partnerstwa dla Pokoju. Będzie w nim pracowało ok.
85 osób stałej kadry, ok. 70 wykładowców, a jednorazowo szkoleniu zostanie
poddanych ponad 400 żołnierzy.
Przy okazji powstawania Centrum Szkolenia, w Bydgoszczy utworzona będzie strefa
eksterytorialna. Oznacza to, że wojskowi obcokrajowcy i ich rodziny będą
zwolnieni z płacenia w Polsce cła i akcyzy, z podatków będą się rozliczać w
swoich krajach, a dowódcy ośrodka zyskają uprawnienia dyplomatów
Bydgoszcz stanie się po Warszawie drugim polskim miastem o tak dużej liczbie
osób podlegających odrębnym regulacjom prawnym.
Inwestycje będą obejmować:
- Hotel (****) z zapleczem rekreacyjnym spółdzielni turystycznej Gromada – 7-
piętrowy budynek, z 300 pokojami i 30 apartamentami, w tym 10 z aneksem
kuchennym, basenem, sauną, salonem odnowy, siłownią, bowlingiem, polem golfowym
i podziemnym parkingiem. Hotel będzie dostępny dla cywilnych gości
- Wielki kompleks szkoleniowy na terenie byłej jednostki wojskowej przy ul.
Szubińskiej – 206 mln zł (z hotelem)
- Unowocześnienie Ośrodka Dowodzenia i Naprowadzania. - tajny obiekt,
odnowienie m.in. bunkrów i systemu do łączności radiowej – 24 mln zł
- Budowa mieszkań dla żołnierzy i ich rodzin (459 mieszkań) – 15 mln zł 75
mieszkań – ul. Gdańska 147, 32 mieszkania – ul. Cisowa/Topolowa, 32 mieszkania –
adaptacja bud. biurowego na mieszkalny przy ul. Gdańskiej 147/45, 320
mieszkań – osiedle Kwatera w Osielsku
- Przerobienie na ośrodek konferencyjny i rekreacyjny pałacu w Samostrzelu – 30
mln zł
- Modernizacja infrastruktury w I Brygadzie Logistycznej – 20 mln zł
- Modernizacja szpitala wojskowego w Ciechocinku, m.in. kryty basen – 25,5 mln
zł
Lokalizacja centrum szkoleniowego NATO jest czynnikiem miastotwórczym dla
Bydgoszczy. W mieście znajdą się setki oficerów z krajów NATO z rodzinami,
którzy będą tu mieszkać i kształcić swoje dzieci. Ożywi się ruch na lotnisku,
miasto dozna nowego kolorytu.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Pierwsza struktura dowodzenia NATO w Bydgoszczy
Pierwsza struktura dowodzenia NATO w Bydgoszczy
co wy NATO ?!
panie ispanie moze niedlugo sie pana sny sprawdza ???
pozdrawiam,
gut
W Polsce, w Bydgoszczy, znajdzie się centrum szkolenia nowoczesnych sił NATO -
zdecydowali wczoraj w Brukseli ministrowie obrony państw Sojuszu, którzy
dokonali reformy jego struktury
Centrum będzie podlegało nowemu "dowództwu transformacji" Sojuszu w Norfolku
w amerykańskim stanie Wirginia. To dowództwo - w odróżnieniu od dowództwa
strategicznego w Mons w Belgii - ma przygotowywać głównie plany nowych zadań
NATO poza jego granicami, wprowadzać nowoczesne rodzaje broni itp. - To
decyzja o bardzo dużym znaczeniu dla naszego kraju, gdyż będzie to pierwszy
element struktury dowodzenia NATO na terenie Europy Środkowo-Wschodniej i
zarazem jedyny nowo powstały w ramach obecnej reformy - mówił szef MON Jerzy
Szmajdziński. Głównym zadaniem bydgoskiego centrum będzie szkolenie kadry i
jednostek na potrzeby nowo utworzonych NATO-wskich sił natychmiastowej
odpowiedzi. Wstępną gotowość tych najlepiej wyposażonych i wyszkolonych
oddziałów Sojusz chce ogłosić jesienią 2004 r., a dwa lata później 21-tys.
wojska mają być w pełni zdolne do działania.
- W centrum NATO w Bydgoszczy będzie pracować około stu osób z wielu państw
Sojuszu, z czego spora część miejsc pozostanie w gestii polskiej - ujawnił
szef MON. - Finansowanie centrum odbywać się będzie z funduszu wojskowego
NATO, ale przygotowanie infrastruktury spada na nasze barki. Będą to obiekty
po dowództwie 1. Korpusu Zmechanizowanego.
Szczegóły działania centrum w Bydgoszczy będą znane w najbliższych
tygodniach. Już wczoraj za to ministrowie obrony NATO przesądzili o reformie
jego struktur. Liczba dowództw Sojuszu została zredukowana z 20 do 11 (przed
1989 r. było ich aż 78), co oznacza, że wielu pracowników pomocniczych straci
pracę. Dzięki temu jednak NATO przekształci swe zdolności wojskowe ze
statycznych w mobilne.
"Dowództwo transformacji" NATO ma zapewnić, że Sojusz będzie w stanie się
zmieniać tak szybko jak w ostatnich latach siły zbrojne USA. - Tą reformą
NATO dowiodło swej żywotności - mówił sekretarz generalny lord Robertson.
Wczorajszą reformę poprzedziły długie miesiące zakulisowych targów, podczas
których każdy kraj Sojuszu bronił dowództw na swoim terytorium jak lew.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Nowy bezczelny szantaż knura na S z miasta na B
Nowy bezczelny szantaż knura na S z miasta na B
Rząd Niemiec zapowiada wycofanie obsługi AWACS-ów
(PAP) 22-03-2003, ostatnia aktualizacja 22-03-2003 13:57
22.3.Berlin (PAP) - Rząd Niemiec wycofa niemieckich żołnierzy obsługujących
samoloty zwiadowcze AWACS, jeżeli Turcja włączy się do wojny z Irakiem
Taką decyzję podjął w sobotę w Berlinie obradujący pod kierownictwem
kanclerza Gerharda Schroedera tzw. niemiecki gabinet bezpieczeństwa. W
posiedzeniu uczestniczyli oprócz kanclerza, minister spraw zagranicznych
Joschka Fischer, szef resortu obrony Peter Struck oraz minister spraw
wewnętrznych Otto Schily
Niemieccy żołnierze stanowią ok. jednej trzeciej międzynarodowej obsługi
czterech samolotów typu AWACS chroniących na polecenie NATO przestrzeni
powietrznej nad Turcją. Jak wielokrotnie podkreślali przedstawiciele
niemieckiego rządu, zadania NATO-owskich samolotów mają charakter czysto
defensywny
Schroeder podkreślił niedawno w parlamencie, że samoloty podlegają dowództwu
NATO, a nie dowództwu amerykańskiemu kierującemu interwencją w Iraku
"Jeżeli Turcja włączy się do wojny w Iraku, powstanie nowa sytuacja, która -
zgodnie z prowadzoną przez nas od miesięcy polityką - doprowadzi do wycofania
naszych żołnierzy z samolotów AWACS" - powiedział Fischer w sobotę
dziennikarzom. Szef MSZ zastrzegł że Federalna Służba Wywiadowcza (BND) nie
stwierdziła dotychczas "żadnych istotnych zmian w obecności tureckich wojsk w
Iraku północnym"
Jak podała stacja telewizyjna CNN-Tuerk, ok. 1000 tureckich żołnierzy
wkroczyło na teren północnego Iraku
(PAP) lep/ ro/
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Nowy bezczelny szantaż knura na S z miasta na B
Gość portalu: +++Ignorant napisał(a):
> Rząd Niemiec zapowiada wycofanie obsługi AWACS-ów
>
>
> (PAP) 22-03-2003, ostatnia aktualizacja 22-03-2003 13:57
>
> 22.3.Berlin (PAP) - Rząd Niemiec wycofa niemieckich żołnierzy obsługujących
> samoloty zwiadowcze AWACS, jeżeli Turcja włączy się do wojny z Irakiem
>
> Taką decyzję podjął w sobotę w Berlinie obradujący pod kierownictwem
> kanclerza Gerharda Schroedera tzw. niemiecki gabinet bezpieczeństwa. W
> posiedzeniu uczestniczyli oprócz kanclerza, minister spraw zagranicznych
> Joschka Fischer, szef resortu obrony Peter Struck oraz minister spraw
> wewnętrznych Otto Schily
>
> Niemieccy żołnierze stanowią ok. jednej trzeciej międzynarodowej obsługi
> czterech samolotów typu AWACS chroniących na polecenie NATO przestrzeni
> powietrznej nad Turcją. Jak wielokrotnie podkreślali przedstawiciele
> niemieckiego rządu, zadania NATO-owskich samolotów mają charakter czysto
> defensywny
>
> Schroeder podkreślił niedawno w parlamencie, że samoloty podlegają dowództwu
> NATO, a nie dowództwu amerykańskiemu kierującemu interwencją w Iraku
>
> "Jeżeli Turcja włączy się do wojny w Iraku, powstanie nowa sytuacja, która -
> zgodnie z prowadzoną przez nas od miesięcy polityką - doprowadzi do
wycofania
> naszych żołnierzy z samolotów AWACS" - powiedział Fischer w sobotę
> dziennikarzom. Szef MSZ zastrzegł że Federalna Służba Wywiadowcza (BND) nie
> stwierdziła dotychczas "żadnych istotnych zmian w obecności tureckich wojsk
w
> Iraku północnym"
>
> Jak podała stacja telewizyjna CNN-Tuerk, ok. 1000 tureckich żołnierzy
> wkroczyło na teren północnego Iraku
>
> (PAP) lep/ ro/
>
Niech sie wycofaja , nie bedzie ich brak.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Wygra mur berliński
Wygra mur berliński, to prawda. Przegra Tusk.
To prawda, że wygra mur berliński. A czemu mądrze wyjaśnił prof. Łagowski:
"(...)Z czasem europejska opinia publiczna zaczęła patrzeć na antagonizm
między Wschodem a Zachodem jako na konflikt Ameryki ze Związkiem Radzieckim,
którego Europa może być ofiarą (...). W rzeczywistości w centrum tego
konfliktu i tym samym w centrum zimnej wojny znajdowały się podzielone Niemcy
i obrona Niemiec Zachodnich była głównym zadaniem NATO.
Polacy nie rozumieją, dlaczego cały świat za wydarzenie przełomowe w
powojennej historii uważa zburzenie muru berlińskiego, czyli zjednoczenie
Niemiec na warunkach Zachodu, a nie polską rewolucję "Solidarności". Nie
stawiają sobie pytania, jaką wagę dla świata ma upadek w Polsce jednego
ustroju i przyjęcie drugiego, odsunięcie od władzy nieruchawych biurokratów i
zastąpienie ich pobudliwą cyganerią polityczną, w porównaniu ze zjednoczeniem
Niemiec, dzięki któremu zniknęła główna przyczyna konfliktu
grożącego wojną atomową(...)".
www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=artykul&id=13829
Przeciętny Amerykanin nie wie, gdzie leży Polska czy Czechy, ale ochronienie
Niemiec Zachodnich (i tym samym całej Europy Zach.) przed komunizmem i
obalenie muru berlińskiego stały się wielkim narodowym mitem, w którym
Amerykanie przeglądają się niczym w lustrze i widzą własną piękną,
nieskazitelną twarz Imperium Dobra i Demokracji, jakim rzekomo kiedyś byli. To
balsam na ich post Abu Ghraibowe i Guantanamowe dusze.
To dla tych symboli Obama pojechał w walce wyborczej do Berlina i starał się
uzyskać zgodę na przemówienie pod Bramą Branderburską, nie myślał natomiast
jechać do Polski i fotografować się z Wałęsą.
Tak więc mur berliński wygra, to oczywiste. Ale i autor ma rację pisząc, że
mimo dominacji muru w europejskiej(i uwaga moja: amerykańskiej) percepcji
symboli końca komunizmu nie musi oznaczać, że inne rocznice nie mogą się
przebić do europejskiej świadomości. Ma rację pisząc, że polskie warcholstwo i
awanturnictwo samo zniszczy sobie tą szansę.
Myli się tylko, co do tego, że to na złość premierowi. Otóż wcale nie tylko.
To premier zaczął tą grę i na złość swym przeciwnikom oraz zwłaszcza ze
strachu przed stoczniowcami wyprowadził uroczystości z ich naturalnej i ważnej
symbolicznie kolebki. Trudno o większą głupotę.
To tak jakby Niemcy skutkiem kłótni politycznych ukradli Berlinowi jego święto
i obchodzili upadek muru w np. Augsburgu lub Franfurcie/M.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: F-16 ??? Dziękuję postoję...
Gość portalu: Fizyk napisał(a):
> Bardzo dziekuje Ryszardzie za trzezwa uwage.
> Przejechalem sie po dostepnych materialach i oto co
> ustalilem:
>
> 1998: Polska negocjuje z NATO. NATO stawia tzw.
> zadania do zrobienia,
> Polska jest prymusem - deklaruje najwiecej ze
> wszystkich kandydatow.
> Zadania to np. zorganizowanie lacznosci, zmiana
> struktury dowodzenia,
> wymiana sprzetu itp. Zadania sa tajne. Zadaniem NATO
> jest aby kraje
> kandydackie zobowiazaly sie wypelnic 70% zadan w ciagu
> zdaje sie 3 lat,
> a z wiekszosci pozostalych w ciagu nastepnych szesciu.
> Samolot wielozadaniowy wystepuje jakos osobno - ale
> NATO wyraznie mowi o
> koniecznosci zbudowania spojnego systemu obrony
> przeciwlotniczej:
> nowoczesne samoloty z mozliwoscia tankowania w
> powietrzu, samoloty
> transportowe, stacje radiolokacyjne, rakietowe itp.
> NATO zada podniesienia poziomu wydatkow na sprzet.
>
> Pan Onyszkiewicz deklaruje "rewolucje kopernikanska" w
> armii, pan Szeremietiew chce pozyczyc samoloty od USA.
> Pierwsze samoloty maja wyladowac w Polsce w 2001.
>
> 2000/2001 Polska wycofuje sie rakiem ze zobowiazan -
> poziom finansowania armii i wydatkow na sprzet zamiast
> rosnac, spada.
> Rewolucji kopernikanskiej jakos nie widac. Glowny
> sukces to redukcja liczebosci armii. Problemem jest
> nadal, ze armia nie bardzo potrafi sie
> porozumiec z sojusznikami. Sojusznicy dalej chwala "bo
> wierza w motywacyjna moc pochwal".
>
> 2002 - wszyscy zdaja sobie sprawe, ze Polski nie stac
> na zbudowanie
> rozsadnej obrony w rozsadnym czasie. Dojrzelismy w
> stosunku do
> 1998 roku - obiecywalismy najwiecej, a robimy najmniej,
> tak jak
> chce tego Nonkonformista.
Nie do końca, albowiem boję się, że ten samoloty jednak nam wtrynią. A przede
wszystkim o to chodzi. Reszta to banialuki.
>
> (Non)Konformisci doszli do wniosku, ze wywiazywanie
> sie ze zobowiazan
> wzgledem NATO jest pozbawione sensu, bo co nam w koncu
> grozi?
Nic nam nie grozi. Współczesna Europa będzie wolna od wojen, a w każdym razie
Polska leży daleko od ognisk potencjalnych konfliktów (Cypr etc.).I czas, żeby do
Ciebie to dotarło Fizyku. Nie możesz myśleć kategoriami historycznymi. Rozejrzyj
się dookoła. Tu wszyscy chcą robić szmal, a nie chrzanić się z jakimiś wojnami.
Myślą tylko o miejscach pracy, inwestycjach i wzroście PKB.
> To w sumie pasuje do naszej polskiej duszy
> (panatadeuszowe "jakos to bedzie"), boje sie tylko ze
> NATO nie bedzie bronilo kraju, ktory sam sie
> pozbyl swojej armii.
Nie ma przed kim !!! A tak przy okazji z którego fragmentu "PT" pochodzi "jakoś
to będzie"?
>
> Samolot wielozadaniowy to potezny wydatek - okolo 3.5
> mld USD.
> Zapewne pozostanie kolejnym, obiecanym i niewypelnionym
> zadaniem.
> Ot, samo zycie.
> Pozdrawiam
Oby !!!!
Ja słyszałem o wyższych kwotach, ale nawet te 3,5 mld to równowartość:
- 35 mostów siekierkowskich,
- 2300 km autostrady (Gdańsk - Cieszyn), (Świecko - Terespol) i jeszcze trochę
zostanie.
- 30 stadionów olimpijskich w Sydney z całą infrastrukturą,
- 230 centrów dowodzenia dla policji (takie jak w Łodzi), z systemem kamer w
całym mieście i nowoczesnymi radiowozami wyposażonymi w laptopy i nowoczesne
środki łączności.
Wybieraj zatem
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Niemcy - USA juz dziekujemy, witaj Rosjo
heimer napisał:
> Juz kiedys mowilem, ze wojna w Iraku bedzie fatalna wcale nie przez sam fakt dz
> ialan wojennych. Grozniejsze jest to, ze Niemcy rozpoczna wlasna polityke i wej
> da na scene polityki miedzynarodowej jako samodzielny gracz.
Masz kolejne potwierdzenie.
Niemcy/ B. kanclerz Schmidt: Europejczycy nie chcą być wasalami USA
16.02.2005 Berlin (PAP) - Były kanclerz RFN Helmut Schmidt zaapelował na łamach
tygodnika "Die Zeit" do amerykańskiej opinii publicznej o wykazanie zrozumienia
dla Europejczyków, którzy pragną zachować przyjaźń z Amerykanami, nie chcą
jednak być ich wasalami.
Amerykanie muszą zrozumieć: "My, Europejczycy nie chcemy być wasalami, lecz
pragniemy zachować naszą godność" - napisał Schmidt w najnowszym wydaniu "Die
Zeit", które ukaże się w czwartek. Artykuł został opublikowany na niecały
tydzień przed podróżą prezydenta George'a W. Busha do Europy. Schmidt kierował
rządem RFN w latach 1974 - 1982.
Zdaniem Schmidta, Europa, mimo zapowiedzi "nowego rozdziału transatlantyckiej
współpracy", nie powinna oczekiwać zasadniczej zmiany polityki zagranicznej USA.
Uważa, że za próbami pozyskania sympatii, podejmowanymi ostatnio m.in. przez
szefową amerykańskiej dyplomacji Condoleezzę Rice, kryje się zamiar uzyskania
wsparcia dla działań w Iraku.
Stany Zjednoczone zrozumiały, że bez dyplomatycznej pomocy ze strony Europy oraz
dodatkowych sił "chętnych" europejskich sojuszników, wycofanie amerykańskich
wojsk z Iraku będzie bardzo trudne. "Irak stał się najważniejszym terenem
operacyjnym dla islamskich terrorystów z wielu krajów" - uważa Schmidt.
Ekskanclerz wskazał na "niejasny" stosunek Ameryki do NATO. Przypomniał, że
powodem powstania sojuszu w 1949 roku była obrona przed zagrożeniem ze strony
Związku Radzieckiego. Po zniknięciu ZSRR Amerykanie i NATO szukają innego wroga.
Schmidt ostrzegł, że Stany Zjednoczone chcą posłużyć się NATO do realizowania
swojej strategii na Środkowym Wschodzie, "a nawet poza tym obszarem".
"Do zadań NATO nie należy jednak rozszerzanie poza swoje geograficznie
zdefiniowane granice wolności i demokracji. Państwa będące stronami traktatu,
nie są zobowiązane do uczestnictwa" - podkreślił.
Były kanclerz uważa, że Bush także w przyszłości będzie działał na własną rękę,
nie zwracając uwagi na sojuszników i Unię Europejską.
Jego zdaniem, większość krajów świata zgadza się z USA i Bushem w jednym ważnym
punkcie - że broń atomowa nie powinna dostać się w ręce dalszych państw lub
terrorystów. "Stany Zjednoczone nie dysponują jednak żadną strategią,
pozwalającą żywić nadzieję na sukces w walce z rozprzestrzenianiem broni
jądrowej" - twierdzi Schmidt
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Dowództwo NATO w Polsce...
Dowództwo NATO w Polsce...
Pierwsza struktura dowodzenia NATO w Polsce - w Bydgoszczy
ZOBACZ TAKŻE
• NATO wyniesie się z Belgii? (12-06-03, 19:31)
Robert Sołtyk, Bruksela 12-06-2003, ostatnia aktualizacja 12-06-2003 19:01
W Polsce, w Bydgoszczy, znajdzie się centrum szkolenia nowoczesnych sił
NATO - zdecydowali wczoraj w Brukseli ministrowie obrony państw Sojuszu,
którzy dokonali reformy jego struktury
czytaj dalej »
r e k l a m a
Centrum będzie podlegało nowemu "dowództwu transformacji" Sojuszu w Norfolku
w amerykańskim stanie Wirginia. To dowództwo - w odróżnieniu od dowództwa
strategicznego w Mons w Belgii - ma przygotowywać głównie plany nowych zadań
NATO poza jego granicami, wprowadzać nowoczesne rodzaje broni itp. - To
decyzja o bardzo dużym znaczeniu dla naszego kraju, gdyż będzie to pierwszy
element struktury dowodzenia NATO na terenie Europy Środkowo-Wschodniej i
zarazem jedyny nowo powstały w ramach obecnej reformy - mówił szef MON Jerzy
Szmajdziński. Głównym zadaniem bydgoskiego centrum będzie szkolenie kadry i
jednostek na potrzeby nowo utworzonych NATO-wskich sił natychmiastowej
odpowiedzi. Wstępną gotowość tych najlepiej wyposażonych i wyszkolonych
oddziałów Sojusz chce ogłosić jesienią 2004 r., a dwa lata później 21-tys.
wojska mają być w pełni zdolne do działania.
- W centrum NATO w Bydgoszczy będzie pracować około stu osób z wielu państw
Sojuszu, z czego spora część miejsc pozostanie w gestii polskiej - ujawnił
szef MON. - Finansowanie centrum odbywać się będzie z funduszu wojskowego
NATO, ale przygotowanie infrastruktury spada na nasze barki. Będą to obiekty
po dowództwie 1. Korpusu Zmechanizowanego.
Szczegóły działania centrum w Bydgoszczy będą znane w najbliższych
tygodniach. Już wczoraj za to ministrowie obrony NATO przesądzili o reformie
jego struktur. Liczba dowództw Sojuszu została zredukowana z 20 do 11 (przed
1989 r. było ich aż 78), co oznacza, że wielu pracowników pomocniczych
straci pracę. Dzięki temu jednak NATO przekształci swe zdolności wojskowe ze
statycznych w mobilne.
"Dowództwo transformacji" NATO ma zapewnić, że Sojusz będzie w stanie się
zmieniać tak szybko jak w ostatnich latach siły zbrojne USA. - Tą reformą
NATO dowiodło swej żywotności - mówił sekretarz generalny lord Robertson.
Wczorajszą reformę poprzedziły długie miesiące zakulisowych targów, podczas
których każdy kraj Sojuszu bronił dowództw na swoim terytorium jak lew.
Wersja do druku Wyślij znajomym Podyskutuj na forum
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Związki zawodowe żołnierzy zawodowych.
Użytkownik Krzysztof Kolczynski <krzy@hotmail.comw wiadomo ci do grup
dyskusyjnych napisał:85fij5$ie@helios.man.lublin.pl...
"Krzysztof Paweł Szymański" <ch@use.com.plwrote in message
| ??? A żona dostawała zasiłek podczas urlopu wychowawczego lub
| macierzyńskiego?
Odpowiadam z niejakim trudem, bo z opadniętymi rękami: Nie dotyczy. A
gdyby
dostała, to z jakich pieniędzy? Spieszę przypomnieć o płaconych składkach
na ZUS
i ubezpieczenie zdrowotne.
Zakładam, że Twój pracodawca płać uczciwe ZUS i podatki - czyli to co
otrzymujesz jest uwidocznione na PIT-ie?
| Tiaaa, bo oficerowie nie wykonują potrzebnej i sensownej pracy
Ci o których mówię, nie wykonują i nie byliby w stanie wykonać. Jedyne co
by
potrafili, to zainscenizować dla tow. Breżniewa [Lecha, Kwacha] starannie
wyreżyserowane, pokazowe manewry "Drużba". Są również w stanie - i to bez
potrzeby uruchamiania mózgu - zasypywać szeregiem *argumentów*, dla
których *nie
da się* wprowadzić w Polsce zachodniego uzbrojenia ("bo podręczniki...")
więc
wszystko *musi* zostać po staremu już na zawsze. A przynajmniej tak długo,
póki
oni są na etacie.
Także opadły mi ręce, oficerowie, którzy przygotowywali ćwiczenia dla tow.
Breżniewa już dawno są na emeryturze (MON im płaci :-)) OCziwi cie ww.
argumenty możesz poprzeć przykładami? :-I
| A skąd takie przekonanie? Miałe doczynienia z tymi Panami? Z tymi
| "pasożytami" ?
Oj miałem.
Tak, to podaj przykłady!
| My lisz, że reforma armii to tak jak z reformą Twojej firmy ? Prezes
tupnie
| i bedzie lepiej?
Podstawowe zasady reorganizowania i racjonalizowania wszelkich instytucji
są
dobrze opisane i takie same. Czy produktem końcowym są bułki, czy
militarne
bezpieczeństwo kraju.
o rany, wow.............. Taylor w armii? Czy wiesz jak długo trwała reforma
Armii Brytyjskiej? Nie? 18 lat! A ty chcesz, żeby my w 12 miesięcy po
wstapieniu do NATO mieli taką samą armię jak WB, Francja, RFN.....?
| Znam wielu pułkowników, którzy są zaangażowani w reformowanie armii.
Super. Gdzie efekty ich pracy?
Gdzie? Naprawdę nie widzisz?
* zmiany dotyczące struktury jednostek operacyjnych i wprowadzenie wojsk
interopercyjnych
* formowanie BOT
* zmiany w strukturze kadrowej armii - wprowadzenie kadry nadterminowej,
kontraktowej
* przystosowanie "siatki" jednostek do zadań NATO
* zmiana struktur dowodzenia i administrowania SZRP
i wiele innych.
| A reforma musi potrwać.
Aha. Czyli podej cie rosyjsko-białorusko-ukraińske: "nie da się szybko
reformować, musi potrwać, [to już po cichu] więc póki co, na razie nie
zaczynajmy." Rzeczywista - a nie pozorowana - reforma polskiej armi wcale
się
nie zaczęła i brak jakichkolwiek sygnałów, żeby się miała zacząć.
patrz jak wyżej.......
| Szczególnie, że nie ma kto zastąpić tych "pasożytów" ponieważ
| większo ć młodych mężczyzn to mamisynki i nie chcą i ć do armii
Pomieszanie pojęć - ja mówię o profesjonalnych dowódcach, a nie o
niewolnikach z
poboru. Wypirzenie skostniałej i potwornie przero niętej wierchowki to
[dopiero]
szanse awansu dla młodszych, obiecujących oficerów. Jak sobie radzą,
szybko
awansować. Jak nie - też wypirzyć. I to nie może być jednorazowa akcja,
tylko
zasada_działania. Konkurencja po prostu, jaka jest niezbędna w każdej
sprawnie
działającej instytucji. Gdy na stołkach zrobi się lu no, nawet za mniejsze
rodki da się rozsądnie płacić tym, co sobie radzą. A wtedy nie będzie
problemów
z rekrutacją ludzi z funkcjomującym mózgiem.
Koledzy którzy zostali po SPR-ze w wojsku dostali etaty wyższe niż
absolwenci szkół wojskowych
(min. to U-18, max. U-14). W jednostce w której miałem praktyki rednia
wieku oficera to 38-40 lat, na 28 oficerów 10 miało tytuły doktorskie i
jeden tylko nie ukończył studiów trzeciego stopnia (podyplomowych). Czę ć
oficerów skończyło po dwa fakultety na UW lub na PW a do tego oczywi cie
studia wojskowe (AON)
| Człowieku, nie porównuj US Army do WP! Inna struktura, inna mentalno ć.
Aha. A na czyją niekorzy ć wiadczą różnice? Dlaczego nie wolno mi
porównywać?
Jakie tabu? Wła nie problem z mentalno cią zmusza do jak najszybszego
podziękowania panom o skamieniałych umysłach.
Na rynku pracy USA czy WB oficer lub podoficer po kontrakcie jest
rozchwytywany przez pracodawców! A u nas, major z 15 stażem może zostać
jedynie ochroniarzem. :-(
| Tam można zostać ofiecerem nie mają wyższego wykształcenia! I w dodatku,
w
US Army nie ma zawodowych żołnierzy (tak, tak) są tylko kontraktowi. Nawet
ci
| po West Point lub Annapolis są tylko kontraktowymi.
Zgroza, co za dziki kraj!-) ROTFL! Jak sobie przypomnę tych wszystkich
wiatłych
i wykształconych pułkowników (L)WP, z którymi miałem do czynienia...
ROTFL^2!-)
Abstrachując od nadawania tytułów debilom ledwo potrafiącym się podpisać,
w
Polsce można nominalnie zostać oficerem mając tylko_dyplom magistra, i
absolutnie żadnych, ale to żadnych umiejętno ci, predyspozycji i
kwalifikacji do
dowodzenia lud mi na polu walki! Z dwojga złego, wolałbym być dowodzony
przez
kompetentnego oficera bez tytułu magistra.
I tu jeste w błędzie, można zostać oficerem nie mając tytułu magistra, WSO
dają tytuł inżyniera pola walki!
A kapelani nawet bez tego tytułu :-)
Na całe szczę cie nie możesz wybierać kto będzie Twoim dowódcą :-), może ja?
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Związki zawodowe żołnierzy zawodowych.
Panowie nie ma co sie sprzeczac, widze, ze obaj macie troche nikle pojecie o
tym co w trawie piszczy :-))
pozdrawiam
WAU
Krzysztof Paweł Szymański napisał(a) w wiadomości: ...
Użytkownik Krzysztof Kolczynski <krzy@hotmail.comw wiadomo ci do grup
dyskusyjnych napisał:85fij5$ie@helios.man.lublin.pl...
| "Krzysztof Paweł Szymański" <ch@use.com.plwrote in message
| | ??? A żona dostawała zasiłek podczas urlopu wychowawczego lub
| macierzyńskiego?
| Odpowiadam z niejakim trudem, bo z opadniętymi rękami: Nie dotyczy. A
gdyby
| dostała, to z jakich pieniędzy? Spieszę przypomnieć o płaconych składkach
na ZUS
| i ubezpieczenie zdrowotne.
Zakładam, że Twój pracodawca płać uczciwe ZUS i podatki - czyli to co
otrzymujesz jest uwidocznione na PIT-ie?
| Tiaaa, bo oficerowie nie wykonują potrzebnej i sensownej pracy
| Ci o których mówię, nie wykonują i nie byliby w stanie wykonać. Jedyne co
by
| potrafili, to zainscenizować dla tow. Breżniewa [Lecha, Kwacha] starannie
| wyreżyserowane, pokazowe manewry "Drużba". Są również w stanie - i to bez
| potrzeby uruchamiania mózgu - zasypywać szeregiem *argumentów*, dla
których *nie
| da się* wprowadzić w Polsce zachodniego uzbrojenia ("bo podręczniki...")
więc
| wszystko *musi* zostać po staremu już na zawsze. A przynajmniej tak
długo,
póki
| oni są na etacie.
Także opadły mi ręce, oficerowie, którzy przygotowywali ćwiczenia dla tow.
Breżniewa już dawno są na emeryturze (MON im płaci :-)) OCziwi cie ww.
argumenty możesz poprzeć przykładami? :-I
| A skąd takie przekonanie? Miałe doczynienia z tymi Panami? Z tymi
| "pasożytami" ?
| Oj miałem.
Tak, to podaj przykłady!
| My lisz, że reforma armii to tak jak z reformą Twojej firmy ? Prezes
tupnie
| i bedzie lepiej?
| Podstawowe zasady reorganizowania i racjonalizowania wszelkich instytucji
są
| dobrze opisane i takie same. Czy produktem końcowym są bułki, czy
militarne
| bezpieczeństwo kraju.
o rany, wow.............. Taylor w armii? Czy wiesz jak długo trwała
reforma
Armii Brytyjskiej? Nie? 18 lat! A ty chcesz, żeby my w 12 miesięcy po
wstapieniu do NATO mieli taką samą armię jak WB, Francja, RFN.....?
| Znam wielu pułkowników, którzy są zaangażowani w reformowanie armii.
| Super. Gdzie efekty ich pracy?
Gdzie? Naprawdę nie widzisz?
* zmiany dotyczące struktury jednostek operacyjnych i wprowadzenie wojsk
interopercyjnych
* formowanie BOT
* zmiany w strukturze kadrowej armii - wprowadzenie kadry nadterminowej,
kontraktowej
* przystosowanie "siatki" jednostek do zadań NATO
* zmiana struktur dowodzenia i administrowania SZRP
i wiele innych.
| A reforma musi potrwać.
| Aha. Czyli podej cie rosyjsko-białorusko-ukraińske: "nie da się szybko
| reformować, musi potrwać, [to już po cichu] więc póki co, na razie nie
| zaczynajmy." Rzeczywista - a nie pozorowana - reforma polskiej armi wcale
się
| nie zaczęła i brak jakichkolwiek sygnałów, żeby się miała zacząć.
patrz jak wyżej.......
| Szczególnie, że nie ma kto zastąpić tych "pasożytów" ponieważ
| większo ć młodych mężczyzn to mamisynki i nie chcą i ć do armii
| Pomieszanie pojęć - ja mówię o profesjonalnych dowódcach, a nie o
niewolnikach z
| poboru. Wypirzenie skostniałej i potwornie przero niętej wierchowki to
[dopiero]
| szanse awansu dla młodszych, obiecujących oficerów. Jak sobie radzą,
szybko
| awansować. Jak nie - też wypirzyć. I to nie może być jednorazowa akcja,
tylko
| zasada_działania. Konkurencja po prostu, jaka jest niezbędna w każdej
sprawnie
| działającej instytucji. Gdy na stołkach zrobi się lu no, nawet za
mniejsze
| rodki da się rozsądnie płacić tym, co sobie radzą. A wtedy nie będzie
problemów
| z rekrutacją ludzi z funkcjomującym mózgiem.
Koledzy którzy zostali po SPR-ze w wojsku dostali etaty wyższe niż
absolwenci szkół wojskowych
(min. to U-18, max. U-14). W jednostce w której miałem praktyki rednia
wieku oficera to 38-40 lat, na 28 oficerów 10 miało tytuły doktorskie i
jeden tylko nie ukończył studiów trzeciego stopnia (podyplomowych). Czę ć
oficerów skończyło po dwa fakultety na UW lub na PW a do tego oczywi cie
studia wojskowe (AON)
| Człowieku, nie porównuj US Army do WP! Inna struktura, inna mentalno ć.
| Aha. A na czyją niekorzy ć wiadczą różnice? Dlaczego nie wolno mi
porównywać?
| Jakie tabu? Wła nie problem z mentalno cią zmusza do jak najszybszego
| podziękowania panom o skamieniałych umysłach.
Na rynku pracy USA czy WB oficer lub podoficer po kontrakcie jest
rozchwytywany przez pracodawców! A u nas, major z 15 stażem może zostać
jedynie ochroniarzem. :-(
| Tam można zostać ofiecerem nie mają wyższego wykształcenia! I w
dodatku,
w
| US Army nie ma zawodowych żołnierzy (tak, tak) są tylko kontraktowi.
Nawet
ci
| po West Point lub Annapolis są tylko kontraktowymi.
| Zgroza, co za dziki kraj!-) ROTFL! Jak sobie przypomnę tych wszystkich
wiatłych
| i wykształconych pułkowników (L)WP, z którymi miałem do czynienia...
ROTFL^2!-)
| Abstrachując od nadawania tytułów debilom ledwo potrafiącym się podpisać,
w
| Polsce można nominalnie zostać oficerem mając tylko_dyplom magistra, i
| absolutnie żadnych, ale to żadnych umiejętno ci, predyspozycji i
kwalifikacji do
| dowodzenia lud mi na polu walki! Z dwojga złego, wolałbym być dowodzony
przez
| kompetentnego oficera bez tytułu magistra.
I tu jeste w błędzie, można zostać oficerem nie mając tytułu magistra, WSO
dają tytuł inżyniera pola walki!
A kapelani nawet bez tego tytułu :-)
Na całe szczę cie nie możesz wybierać kto będzie Twoim dowódcą :-), może
ja?
--
Pozdrowienia
Krzysztof Paweł Szymański
Nieoficjalna strona SPR CSŁiI
http://www.kabatnet.waw.pl/szymanski
Wywietl wicej postw z tematu
|
|
