Użytkownik vredny <vre@poczta.onet.plw wiadomooci do grup dyskusyjnych
napisał:sv8qatg87tl5p144lhusecl0j17po9s@4ax.com...

Przepraszam, ze dopiero teraz, winny temu nie tylko permanentny brak
czasu ale i bledy w obsludze kombinacji OE + Excel + FA.

                            v_max
nr_lin km_pocz km_kon obecna nowa roznica


TO ja potlumacze ciekawsze (tj. glownie zakmniecia i redukcje do 10 km/h)

  1 6,997 7,05 120 70 -50


to jakies WLochy, Szczesliwice... :-)

  2 42,6 77,306 140 120 -20
  2 77,306 77,5 140 100 -40
  2 94,2 94,219 140 100 -40
  2 94,219 118,3 140 120 -20
  2 118,35 202,1 100 80 -20
  2 202,1 210,4 80 60 -20


Niby robia te 160 do Terespola, a na razie same ograniczenia. Choc 140 to
tam i tak nikt nie jezdzil :-)

  4 223 224,889 160 70 -90


Uuu, a CMK to czym sobie zawinila w Zawierciu ;-)

  6 14,254 36,6 100 60 -40
  6 36,6 38,87 100 60 -40
  7 28,4 28,461 100 80 -20
  8 142,923 142,98 100 90 -10
  9 45,6 61,7 120 100 -20
  9 296,94 316,2 120 100 -20


To co bylo wiadome od dawna - Malbork - Tczew

 28 -0,085 3,639 60 20 -40


Wieliszew - Zegrze

 41 27,8 66,565 20 10 -10


Olecko - Goldap :-(

 47 0,139 1,8 70 60 -10
 47 15,5 16,8 70 60 -10


WKD Srodmiescie - Ochota i Malichy - Tworki

 52 -0,151 25,585 30 0 -30
 52 25,585 25,805 30 15 -15
 52 29,374 48,066 15 0 -15


Lewki - BIalowieza

 57 161,496 182 60 50 -10
 57 182,164 188,26 10 0 -10


Kuznica - Gieniusze (1520 mm)

 91 69,93 73,896 120 0 -120


ROTFL!
To jest Krakow Gl. Os. - Medyka :-o

102 4,9 12,296 60 0 -60


Przemysl - Malhowice

116 3,6 24,254 30 0 -30


Kaplisze - Granica (1520)

119 0 3,554 20 0 -20


Zurawica - Malkowice

125 0 3,679 15 0 -15


Zurawica - Malkowice (1520)

162 3,35 9,552 60 0 -60


DG Strzemieszyce - Dabr. Gorn.

175 65,074 65,691 70 0 -70


Klodnica - Kluczbork

178 3,52 25,533 70 0 -70


Zabrze Mikulczyce - Tworog Brynek

239 -0,32 20,84 15 0 -15


Mogilno - Orchowo

252 -0,173 6,6 40 0 -40


Zajaczkowo Lub. - Lubawa

261 0,706 9,891 15 0 -15


Reszel - Satopy Samulewo

290 0,291 0,968 50 10 -40


Mikulowa - Bogatynia

316 19,7 20,615 50 10 -40


Zlotoryja - Rokitki

Uzytkownik "Michal Jankowski" <mich@fuw.edu.plnapisal:

| A dlaczego toto nie staje w Zabrzu? Nie ma juz fizycznie tych
| przystankow, czy co?

Tak jak koledzy pisali, Zabrze Pólnoc zaorane, natomiast w Biskupicach
bylaby mozliwosc zatrzymania, jednak wydaje mi sie, ze nie ma potrzeby.
To kompletne, postindustrialne odludzie, z tego przystanku do miejsca pobytu
jakiejkolwiek zywej istoty jest bardzo daleko. Byc moze jest sens
zatrzymania
tam 2-3 par rano i tyle samo po poludniu, ale nie wiecej.
Linia wymaga otwarcia nowych przystanków w Zabrzu, gdzies przy blokach
w Maciejowie i / lub na wysokosci M1. Do tego drugiego nalezaloby dobudowac
bardzo wygodne dojscie przez DK88 do CH M1.

Pozdrawiam,
Grzegorz Kapusta


Akurat na osiedlu Kopernika mieszkałem jakieś 15 lat jak jeszcze nie
było al. Korfantego i prawie żadnych dróg. Jeśli chodzi o tą linię to
ja uważam że chyba nigdzie nie ma bardzo dobrego miejsca na przystank
dla pociągów na lini Gliwice - Bytom.
1. Maciejów - tor ułożony na nasypie i tak naprawdę biegnie już za
Maciejowem a przed Centrum Zabrza. Tak naprawdę większość ludzi którzy
dojeżdżają do Gliwic autobusami i tramwajem. Zresztą tam jest
zajezdnia wiec praktycznie z pociągu by i tak nikt nie korzystał
2. M1 - tu by chyba musiało M1 się dołożyć do wybudowania przystanku.
Dojście nawet jest ponieważ przy zjeździe z DK 88 zjeżdża się
"ślimakiem" na dół pod wiadukt potem obok salonu Skody, wzdłuż całej
drogi jest chodnik więc problemu by nie było (ale kawałek jest). Tu
może by korzystali pracownicy sortowni poczty która ma ruszyć lada
dzień. Pewnie jak by się poczta i M1 dołożyli to coś by z tego wyszło.
Taka uwaga spod samego M1 odjeżdżają Bus-y i komunikacja miejska
3. Osiedle Kopernika. - z własnego doświadczenia wiem że dużo ludzi z
tego osiedla jak i okolicznych osiedli Hermisza i Skłodowskiej jeździ
do Gliwic więc w okolicach wiaduktu gdyby był taki przystanek to może
ktoś by skorzystał. Tylko teraz jest pytanie czy jest sens budowania
dwóch przystanków w odległości 700 metrów.?
4. Zabrze Północ. - tu można było się zastanowić gdyby skomunikować
autobusy w kierunku Mikulczyc, Grzybowic, Helenki i dobrze to
rozreklamować to może by coś z tego wyszło.
5. Zabrze Biskupice - teraz mieszkam w dzielnicy Biskupice i bardzo
często przejeżdżam przez tą stację. Tak jak ktoś to wspomniał stacja
na odludziu. Niestety do samej dzielnicy Biskupice jest kawał drogi i
ta stacja mogła by slużyć tylko kolejarzom

Dalej się nie wypowiadam bo nie wiem jak to wygląda w Bytomiu przy CH
Plaejada i w Karbiu.

Jeśli chodzi o pociągi to z własnego doświadczenia wiem że jeździłem
pociągiem relacji Bytom - Opole (Bytom - Bytom Karb - Zabrze Biskupice
- Zabrze Północ - Gliwice - Pyskowice - Strzelce Op. - Opole)

W SRJP 23.05.93 - 25.09.93 Taela 166

Bytom - Pyskowice przez Bobrek, Z. Biskupice, Z. Mikulczyce, Czekanów
Wieś, Czekanów Śl, Przezchlebie, Pyskowice
Odjazdy 5:20, 6:40, 15:05 (do Pyskowice Miasto) 18:00 (Pyskowice
Miasto)
Kilometraż odpowiednio 0, 3, 6, 11, 13, 15, 17, 23

Bytom - Gliwice przez Bobrek, Z. Biskupice, Z. Północ, Gliwice
Odjazdy 5:05, 6:25, 7:08 (D) , 8:26 (do Opola), 12:50 (do Dzierżoniowa
Śl), 14:05 (D),  15:14 (do Kamieńca Ząbk), 16:50 (do Brzegu), 19:10,
20:36 (do Wrocławia Gł) 22:30
Kilometraż odpowiedni 0,3, 6, 10, 20

Zabrze Mikulczyce - Tworóg Brynek przez Wieszowa, Kamieniec,
Zbrosławice, Miedary, Tworóg Brynek
Odjazdy 15:32
Kilometraż 0, 6, 8, 11, 16, 22

Jeśli chodzi o stację Zabrze Makoszowy to tak:
Tabela 155
Katowice Ligota - Gliwice przez Ruda Kochłowice, Ruda Wirek, Ruda Śl
Halemba, Zabrze Makoszowy, Gliwice Sośnica, Gliwice
Kilometraż odpowiednio 0,8, 11, 12, 17, 22, 26
Z ciekawostek to wtedy jeździł pociąg pośpieszny numer 36003 Kiev -
Wrocław tylko Wagony sypialne (nie mieścił się w Zabrzu w peronie i
jeździł przez Makoszowy).

Tabela 156
Zabrze Makoszowy - Rybnik przez Przyszowice, Gierałtowice, Knurów,
Knurów Kopalnia, Knurów Szczygłowice, Szczygłowice Kopalnia,
Leszczyny, Rybnik Paruszowiec, Rybnik
Kilometraż odpowiednio: 0, 5, 6, 12, 14, 17, 19, 23, 29, 31
Odjazdy:
5:38 (D), 6:26 (do Pawłowic Śląskich), 7:58, 14:12 (Do Skoczowa!),
15:10 (D), 18:16, 22:07

To tyle o Zabrze myślę że może się komuś to przyda.
Pozdrawiam
Dawid

Sygna y nr. 26/88
Kolej w lata 1991-95
Nowymi torami

Dyrekcja Generalna PKP zak ada, e w nast pnym pi cioleciu mo na b dzie w
skali wi kszej ni w obecnym podj budow i rozbudow linii, drugich
dalszych tor w oraz cznic.
We wst pnym projekcie planu na lata 1991-95 zamierza si umie ci przede
wszystkim te przedsi wzi cia, kt re w przesz o ci by y ju ujmowane w
ro nych programach rozwoju PKP i nie zosta y przeprowadzone z braku
mo liwo ci ekonomicznych PKP i pa stwa, a nadal s i b d konieczne do
usprawniania przewozu podr nych i adunk w. Rozwa a, si tak e wnioski
w adz terenowych co do poprawy obs ugi transportowej niekt rych wielkich
miast i o rodk w przemys u. Pod uwag bierze si g wnie te inwestycje,
kt rych efekty mo na b dzie zapewni do roku 1995.
Bada si szans osi gni cia III etapu Centralnej Magistrali Kolejowej, czyli
zbudowania 32-kilometrowego odcinka Koryt w - B onie. W ten spos b po czono
by CMK z lini Warszawa - Pozna (bezpo rednie dojazdy poci g w do stacji
Warszawa G wna Towarowa i powstaj cej elektrociep owni Pruszk w II).
Analizowane s mo liwo ci i celowo przed u ania CMK z Szymanowa do
Wyszogrodu i Nasielska. Ten odcinek stanowi by nie tylko p nocno-zachodni
obwodnic warszawskiego w z a kolejowego, lecz r wnie umo liwia by
kierowanie poci g w z CMK na tras Nasielsk - Dzia dowo - Tczew.
Powinni my si raczej pogodzi , e w nast pnym pi cioleciu naszego
przedsi biorstwa jeszcze nie b dzie sta na zbudowanie odcinka Be chat w
(Zarzecze) - Kodra - Wielu (65 km traktu poch on oby 36 miliard w
z otych!) na
projektowanej magistrali wsch d-zach d od Lublina do Wroc awia, kt ra by aby
powi zana z CMK i lini w glow Tarnowskie G ry - Gdynia. Budowa nowego
traktu sta aby si mo liwa, gdyby jej koszt zosta pokryty pospo u przez PKP
oraz wsp lnoty w gla i energetyki, ywotnie zainteresowane przemieszczaniem
t drog w gla brunatnego, zw aszcza e do budowy nowego odcinka da oby si
przecie wykorzysta ziemi z odkrywek kopal tego w gla w Be chatowie i
Szczercowie.
Budowa Kolei Ruchu Regionalnego (KRR) na l sku ma by finansowana z
fundusz w pa stwa, - przeznaczonych na realizacj inwestycji centralnych.
Kolej nie znajdzie w asnych pieni dzy na ten cel.
Przewiduje si , e w latach 1991-95 zostanie przekazanych do eksploatacji
oko o 40 km nowych cznic w rejonach: Tunelu, Krakowa Prokocimia, Suchej
Beskidzkiej, Doroty, O wi cimia, Poznania, Franowa i Cz stochowy (Kusi ta -
Cz stochowa - Mir w). Niewykluczone, e w tym okresie rozpocznie si budow
4 stosunkowo kr tkich cznic: Zabrze P nocne - Zabrze Mikulczyce,
Dobromy l - G rki Szemkowskie, Ko czyce - Kotusz i Szopienice P nocne -
Rawa. Niekt re z tych inwestycji by yby finansowane r wnie przez inne
resorty.
Nie da si zapewne spe ni postulat w, dotycz cych budowy wschodniej
obwodnicy Cz stochowy (20 km), zachodniej obwodnicy Opola (12) i zachodniej
obwodnicy Szczecina (18).
Przyjmuje si , e w latach 1991-95 nale a oby zbudowa nast puj ce odcinki
drugich i dalszych tor w cznej d ugo ci 332 km: Pilawa - Otwock, Bielsko
Bia a G wna - Bielsko Bia a Lipnik,. Wilkowice Bystra - ywiec, Warszawa
Praga - Legionowo, Legionowo - T uszcz - Mi sk Mazowiecki - Pilawa, Rumia -
Wejherowo, Gda sk G wny - Gda sk r dmie cie - Pruszcz Gda ski, Wroc aw
Broch w - Wroc aw Stadion, Gdynia G wna - Gdynia Chylonia, Pruszcz
Gda ski - Pszcz ki, Greb w - Sob w - Ocice - Chmiel w, Starzyny -
Koniecpol, Grodzisko Dolne - Przeworsk, Kaczyce - Ko czyce, Strzelin -
Kamieniec Z bkowicki,
Oborniki Wielkopolskie - Dziemb wko oraz mijanki na linii Nowy S cz -
Krynica.
W tym samym okresie warto by przyst pi do budowy kolejnych 273 km odcink w
drugich i dalszych tor w: Warka - Stara Wola Go biowska, Radom Zachodni -
Radom, W oszczowice - Stasz w - Rytwiany, Rytwiany - Strzegomek, Skocz w -
Golesz w, Gutowiec - Rytel - Krojanty, Koszalin - Bia ogard, Lublin -
Zemborzyce - Kra nik, Katowice Ligota - Orzesze - Leszczyny, Paw owice -
Jastrz bie Zdr j - Wodzis aw l ski, Pozna G wny - Pozna Wschodni oraz
Krak w G wny - Krak w P asz w - Pod e. Ostatnio sprawy te by y wst pnie
rozpatrywane podczas plenarnego posiedzenia rady techniczno-ekonomicznej
przy DG PKP.
BENEDYKT CZEKA A

1. Dąbrowa Górn. - D.G. Strzemieszyce
2. Przemyśl - Krościenko
3. Trzebinia - T. Siersza
4. Chrzanów - Bolęcin
5. Zebrzydowice - Jastrzębie Z.
6. Katowice Ligota - Kat. Murcki - Tychy
7. Mysłowice Wesoła - tychy
8. Katowice Ligota - Zabrze Makoszowy
9. Gierałtowice - Orzesze
10. Baborów - Pilszcz
11. Pietrowice Wielkie - Kietrz
12. Racibórz - Krzanowice
13. Zabrze Biskupce - Pyskowice
14. Zabrze Mikulczyce - Tworóg Brynek
15. Fosowskie - Dobrodzień
16. Olesno Śląskie - Praszka
17. Kalety - Woźniki Śląskie
18. Szydłów - Gracze
19. Jełowa - Namysłów
20. Wrocław Psie Pole - Trzebnica
21. Kobierzyca - Piława Górna
22. Gogolin - Prudnik
23. Jawor - Marciszów
24. Marciszów - Legnica
25. Lwówek Śląski - Żagań
26. Jerzmanice Zdrój - Lwówek Śląski
27. Gryfów Śląski - Świeradów Zdrój
28. Lubań Śl. - Leśna
29. Strzegom - Roztoka
30. Legnica - Rawicz
31. Konin - Kazimierz Bisk.
32. Inowrocław - Mogilno
33. Syców - namysłów
34. Jarocin - Czempiń
35. Kościan - Gostyń
36. Rawicz - Kobylin
37. grodzisk - Opalenica
38. Sulechów - Wolsztyn
39. Międzychód - Rzepin
40. międzychód - skwierzyna
41. Gorzów Wlkp. Wieprz. - Myślibórz
42. Głogów - Konotop
43. Wolsztyn - nowa Sól
44. Nowa sól - Niegosławice
45. Kożuchów - Żagań
46. Bojanowo - Głogów
47. Tuplice - Łęknica
48. Żagań - Lubsko
49. Pyrzyce - Godków
50. Krzyż - Człopa
51. wałcz - Złocieniec
52. Choszczo - Mysklibórz
53. połczyn - Choszczno
54. siekierki - Godków
55. pyrzyce - Gryfino
56. Goleniów - Maszewo
57. Worowo - Wysoka Kam.
58. Lipusz - Darłowo
59. Mścice - Mielno Kosz.
60. Człuchów - Miastko
61. Połczyn Zdrój - Świdwin
62.Gniezno - Janowiec Wlkp.
63. Czarnków - Bzowo Goraj
64. Oborniki Wlkp. - Wronki
65. Żnin - Krzyż
66. Prabuty - Jabłonowo
67.Płock - Sierpc
68. Smętowo - Lipowa Tuch.
69. Tuchola - Koronowo
70. Świecie - Złotów
71. Kościerzynma - Skarszewy
72. Pruszcz Gd. - Kartuzy
73. Wejherowo - Garczegorze
74. Gdynia Chyl. - gdynia Port Oksywie
75. Ostróda - Morąg
76. Kętrzyn - Węgorzewo
77. Sągnity - Szczytno
78. Śniadowo - Łomża
79. Olecko - Gołdap
80. Ostrołęka - Siedlce
81. Bielsk Podl - Białowieża Pałac
82. Koluszki - Budziszewice Łódzkie
83. Wieliszew Zegrze
84. Milanówek Graniczna - M. Grudów
85. Szymankowo - Nowy Dwór Gd.

I jeszcze troche wąskich:

1. Przeworsk - Jawornik Polski
2. Opalenica Lwówek
3. Boniewo - Sompolno
4. Koło - Przystronie
5. Osięciny - wielka Wieś Kujawska
6. Kalisz - Zbiersk
7. Krośniewice - Ozorków
8. Witaszyce - Zagórów
9. Trzebnica Gaj - Sulmierzyce
10. Trzebiatów - Gryfice (376a)
11. Gryfice - Łożnica
12. Przedkowice - Żmigród m.
13. Łobez - Dobra Nowogardzkie
14. Stara Dąbrowa - Ińsko
15. Białogard - Świelino
16. Nakło - Morzewiec
17. Nałęczów - Opole / poniatów
18. Piaseczno - Grójec

Zdaje sobie sprawę z tego, że jest tego dość dużo, ale jest
to mi naprawde potrzebne i będę niezmiernie wdzięczny za
każdą odpowiedź.

+mgl+

Po za tym elektryfikacja uratowała / przedłużyła "zycie " niektórym liniom.
Nie wiem czy gdyby nie było drutu jeździły by poc. na liniach Jelenia Góra -
Sz. P. , Jelenia Góra - Węgliniec , Zywiec - Sucha B. , B. Biała - Kalwaria
L. , Wysoka K. - Kamień P. , Chełm - Dorohusk , Bielsko B. - Cieszyn ,
Cieszyn - Zebrzydowice , Krotoszyn - Ostrów , Krotoszyn - Jarocin -
Września , Ustka - Słupsk i wiele innych. Choć są linie  ( np. na
szkieletczyźnie ) Sitkówka - Busko , Włoszczowice - Chmielów , Ostrowiec -
Sandomierz gdzie ruchu pasażerskiego nie ma.
Pamiętaj , że w latach 90 największe cięcia odbywały się na poc. tr. parową
lub spalinową. Dominował tutaj dziki zachód ( ob. lubuskie ) , Pomorze ,
Wielkopolska , Dolny Śląsk Warmia i Mazury - gdzie gęstość linii kolejowych
jest/była największa


Uratowała w warunkach naszej chorej pekapowej ekonomii. "Uratowała", ponieważ z
zasady koncentrowano przewozy towarowe (dalekobieżne) na liniach
zelektryfikowanych, unikając jak tylko się da linii spalinowych. "Uratowała"
ponieważ EN57 zużywał coś, co przez długi czas dla PKP było kompletnie
niepoliczalne i abstrakcyjne - prąd (o niezdolności do liczenia niech świadczy
trzymanie punktowych dwudziestek na linii Warszawa - Radom, gdzie od ich
wprowadzenia w 1991 PKP straciło mnóstwo pieniędzy), natomiast na liniach
spalinowych zużywano rzecz bardzo wymierną i bolącą bardzo bezpośrednio po
kieszeni - ON. To nie jest żaden argument, bo argumentu wziętego z chorej
rzeczywistości nie powinno się używać. Na normalnej kolei policzono by bowiem:
- koszty utrzymania trakcji - weźmy takie linie jak Gierałtowice - Orzesze,
Trzebinia - Wadowice, Orzesze - Żory, Pawłowice Śląskie - Jastrzębie Zdrój -
Wodzisław Śląski, Puszczykówko - Osowa Góra, Zabrze Mikulczyce - Tworóg Brynek,
gdzie pod koniec jeździły tylko kible. Czy sądzisz że linia taka była NAPRAWDĘ
tańsza niż nawet ciężki lok plus wagony? Polemizowałbym. Na normalnej kolei
policzono by również rzetelnie zużycie prądu. Wówczas przestaje być tak różowo
jak było u nas dopóki wszystko było wirtualne. Ponadto zacznijmy od pryncypiów,
czyli od naszych chorych strategów z lat 70-tych, którzy postanowili wszystko w
tym kraju zelektyrfikować zamiast zacząć od jak najszybszego ścięcia kosztów
paliwa (wprowadzając lekki tabor osobowy, przydałaby się również, nawet mimo
całej polityczności sprawy gagarów, jakaś lekka lokomotywa spalinowa o lepszych
parametrach niż SM/P/U 42) a potem dopiero może jakaś większa elektryfikacja.
Ale i tak sądzę, że w normalnych warunkach ekonomicznych w życiu
niezelektryfikowano by linii takich jak:
- Tłuszcz-Ostrołęka
- Siedlce-Mordy-(Czeremcha-Białystok)
- Trzebinia-Wadowice
- Gierałtowice-Orzesze
- Bielsko Biała-Kalwaria Zebrzydowska L.
- Sucha Beskidzka-Żywiec
- Puszczykówko-Osowa Góra
- Ostrów Wielkopolski-Krotoszyn
- Oleśnica-Gniezno
- zamiast Przeworsk-Stalowa-Skarżysko zrobiono by Lublin-Rzeszów lub
Rzeszów-Skarżysko
- Legnica-Krzeniów
- Stróże-Jasło-(Rzeszów/Zagórz)
A nie wiem czy nie inne byłyby losy Białystok-Ełk/Korsze-Olsztyn-Elbląg
(rezygnacja z elektryfikacji).

Abstrachuję tu od linii jakie przygotowywano/planowano do elektryfikacji bo to w
ogóle była pomyłka: Kostrzyn-Piła-Chojnice-Tczew, Legnica-Rawicz,
Legnica-Kędzierzyn Koźle, Krotoszyn-Tuplice, Legnica-Żagań, Łapy-Ostrołęka,
Ostrołęka-Siedlce i wiele, wiele innych.

Pozdrawiam
Alekloco

Pisze dosc pozno, ale widze, ze watek wymaga uzupelnienia ;-)

On Wed, 23 Aug 2000, Andrzej Massel wrote:
"Leszek A. Szczepanowski" wrote:

| Skoro juz o Zabrzu mowa :) to jest to jedno z tych miast,
| gdzie zeby sie dostac pociagiem(!) z jednego dworca na
| drugi, trzeba jechac albo przez Gliwice, albo Katowice :)

Zabrze to swoisty rekord jezeli chodzi liczbe linii, na ktorych znajdowaly
sie dworce kolejowe (lezace na terenie tego miasta). Od poludnia liczac
mamy:


Dawno temu wbilem w Hafasa przejazd Makoszowy - Mikulczyce. Jedno z
polaczen bylo przez Kedzierzyn ;-)))))))

Zabrze Makoszowy na linii Katowice Ligota-Gliwice,
Zabrze Wschodnie (przed wojna Poremba) na linii Ruda Wsch - Gliwice
Sosnica,
Zabrze na linii Katowice - Gliwice,
Zabrze Pln na linii Zabrze Biskupice - Gliwice,
Zabrze  Mikulczyce na linii Katowice - Bytom - Pyskowice.


Bylo jeszcze Zabrze Poludnie (wczesniej Hindenburg Dorotheendorf), obok
hali widowiskowo-sportowej na linii Ruda Wsch. - G-ce Sosnica. Jakis rok
temu wyburzono (calkiem ladny i nietypowy, bo narozny) budynek dworca.

Co z tego zostalo (widziane kilka dni temu):
Do Poremby pociagi paszerskie przestaly jezdzic w 1945 roku, zas towarowe


Pozniej. Na 100% jeszcze w latach 50-tych przez Zabrze Poludniowe i
Wschodnie jezdzily pasazery.

- kilka lat temu. Teraz nie ma juz nawet toru PKP (lezy tor "piaskowki").
Budynek stacyjny to obecnie siedziba jakiejs hurtowni. Na budynku widac
napis Zabrze Wsch. Widac tez jeszcze fragment krawedzi peronu.


W poblizu jest tez budynek waskotorowej lokomotywowni GKW.

Do Zabrza Makoszowy pociagiem pasazerskim juz z zadnego kierunku sie nie
dojedzie. Ruch towarowy jest oczywiscie nadal (i jest on intensywny)


Do Rybnika tez?

Zabrze Mikulczyce to rozpacz. Na wezlowa stacje o trzech kierunkach
(wszystkie byly dwutorowe, zelektryfikowane) mozna dojechac tylko z Zabrza
Biskupic. I tylko po jednym torze. Drugi rozebrano. Siec trakcyjna zdjeta.
Urzadzenia srk zdemontowane. Na peronach bujna roslinnosc. Ladna nastawnia
od strony Biskupic ma zamurowane okna. Obok rosna piekne tuje. Zamurowane
rowniez przejscia podziemne.
Linia do Pyskowic jeszcze jest ale juz wjechac na nia nie mozna. Ani w
Mikulczycach (rokradzione rozjazdy), ani w Pyskowicach.
Na linii do Tworoga Brynka lezy jeden tor - juz bez sieci.


Polecam tez wizyte na stacji Zabrze Polnoc. Pomimo, ze dworzec jeszcze
dziala (chociaz nie wiem, bylem tam raz i nie widzialem kas), to nie da
sie do niego dostac - ma zamurowane frontowe wejscie. Zreszta w lecie juz
samo odnalezienie dworca sprawia trudnosci - jest doskonale ukryty w
otaczajacej zieleni.

WILQ

PS: Btw, w Zabrzu prowadzono tez ruch pasazerski na bocznicy waskotorowej
KWK Makoszowy, w relacji Guido - Koplania. Mialo to miejsce w latach
1951-52. W 1952 wzdluz bocznicy wybudowano tory tramwajowe.

On Sun, 23 Dec 2007 17:11:33 +0100, "et21" <e@go2.plwrote:

| Posluze sie przykladem z www.kolej.one.pl: jest to (wg mojego
| oszacowania) %
| sieci w .pl ktory od 1946 zmienil swoj status na ,,zamknieta'',
| ,,nieprzejezdna'' lub ,,rozebrana''. Zasadniczo mozemy poprosic
| webmasterow o wykonanie dla nas takiej kwerendy, wtedy otrzymalibysmy
| dokladny wynik.

| http://img507.imageshack.us/img507/8871/mapaplmc7.jpg

| Tyle ode mnie - zaznaczona na mapie zdecydowana większość linii
| nieczynnych i rozebranych, ale pod względem pasażerskim i od początku
| istnienia, nie od 1946.

| Natomiast co do procentowej ilości... Mamy w Polsce ok. 14000 km linii
| czynnych dla ruchu pasażerskiego. Wszystkich było łącznie co najwyżej
| 23000-24000. Nijak nie wychodzi 70%. Ale 30% pewnie się uzbiera.

Ok. Zalozmy, ze 30% szlakow zostalo wycietych i zezlomowanych w sensie
doslownych, czyli ze ich nie ma. Przyznaje, ze ta droga nie wykazemy
prawdziwosci tezy. Sprobujmy zatem przedefiniowac pojecie ,,szmelcu''.
Okreslmy w ten sposob odcinki szlakow o trwale obnizonej jakosci, nadajacych
sie do natychmiastowego remontu i szlakow o zawieszonym ruchu. Przyklad -
Gryfow Sl.-Swieradow Zdr., Olecko-Goldap, NSacz-Chabowka, Zagorz-Ustrzyki,
JGora-Kowary/Karpacz, JGora-Wroclaw. Chyba wyjdzie nieco wiecej niz 70%.


Mam tak mniej więcej policzone na własy użytek. Kryteria dość ostre -
da się wjechać lub nie da się wjechać zgodnie z moją wiedzą bez
większych problemów - stąd Ełk - Gołdap przejezdna tylko do Olecka
(dalej kompletna ale całkowity zakaz wjazdu), Lubomierz - Mirsk
całkowicie nieprzejezdna, Kobylin - Legnica Północ przejezdna tylko
Rawicz - Miejska Górka, Połczyn Zdrój - Świdwin przejezdna do
Smardzka, Wałcz - Krzyż całkowicie nieprzejezdna, Prabuty - Szlachta
tylko na odc. Prabuty - Kwidzyn, mimo że tak naprawdę jakby się uprzeć
to można chyba jeszcze przejechać Ocypel - Smętowo.

I tak liczone (linie dwutorowe liczone tak jak linie jednotorowe),
biorąc pod uwagę jakiś D29 z początku l. 90-tych (np. Toruń Wschodni
już tylko do Olka, nie ma Mogilno - Barcin ale jest Zabrze Mikulczyce
- Tworóg Brynek) i linie tylko od 1do 458 (dalej są łącznice i tory
łączące), to wychodzi coś takiego:

Ogółem długość czynnej sieci ok. 1991: 22.645,869 (100,00%),
Przejezdna współcześnie: 19.048,432 (84,11%),
Przejezdna w ruchu planowym (nie aktualizowana o reaktywacje od 9.12):
14.213,665 (62,77%).

Oczywiście jakby liczyć o 30 lat wstecz, wynik byłby gorszy: nie ma
tutaj linii typu Otmuchów - Przeworno, Lwówek - Lubomierz, etc, etc.

Pozdrawiam
Alekloco

A po co do Rybnika?? Nie ma potrzeby, czas jazdy musialby zejsc do 30 minut,
zeby pociag byl atrakcyjny, a to trasy dlugosci 48km. Podobnie raczej nigdy
kolej nie przejmie roli KM na odc. Gliwice-Knurow z racji sporego nadkaldu
drogi. Raczej IMHO moze nalezaloby myslec o polaczeniu Katowice-Rybnik przez
Hajduki-Makoszowy-Knurow...


Ja tych okolic tak dobrze nie znam - skoro tak się sprawa ma...

Wg prezentacji chodzi o obejscie stacji Chorzow Miasto z racji
niekorzystnego
(sic!!!!!!)polozenia torow w centrum miasta i przesuniecia linii kolejowej
sladem torow piaskowych na zachod na odc. Batory-Stary. A ta estakada w
centrum to pewnie tylko uroku dodaje Chorzowowi...Rece wiedna, ale dobrze
czasem, ze papier jest cierpliwy...


Cudownie... W tym kraju to już wszystko wywalą do góry bebechami bez żadnego
pomyślunku - pewnie teren inswetycyjny potrzebny.

| To przedłużenie do Gliwic zastanawiające... z Lublińca będzie jechał na
Toszek
| i do Gliwic ? Tam jest jakaś infrastruktura do obsługi pasażerów ? A może
| do
| Bxxxx i na Tworóg, Zabrze Mikulczyce i dopiero Gliwice (zdaje się z
| odbudową
i
| dobudową toru) :-)

Tez nie wiem jaki jest sens realizacji tej propozycji. Obecnie dziennie
jezdzi
bodaj tylko 1 PKS z Gliwic do Lublinca...


Może chodzi jednak o Lubliniec - Kalety itd. ?

Ciekawe, że Tarnowskie G. - Zawiercie mają odtworzyć perspektywicznie...

W wypadku tej prezentacji powiem, ze wrecz na to licze. Wiekszosc propozycji
jest, zaryzykowalbym nawet stwierdzenia, niedorzeczna, podobnie jak sam
material danych w prezentacji. Zwroccie uwage na to jakie czasy przejazdu
obecnie podaje PLKa, np. Bielsko-Cieszyn 132 minuty (jest 96), podobnie jest
np. w Opolskiem jesli chodzi o wartosci czasow przejazdu (tam znowu chca
wszystko na sile elektryfikowac i 120/160 robic, nawet na Nysa-Brzeg:-)


Powiem tak - wydaje się, że to są raczej życzenia PLK niż przemyslane
pragnienia samorządów.

Nie ma nawet planow NG Rybnik-Wodzislaw


PLK najwyraźniej nie potrzebuje :-)

I jest niepokojaca mapka na poczatku prezentacji, ktora przedstawia linie
zagrozone obnizeniem szlakowej, wsrod nich odc. Batory-TG-Lubliniec,
Gliwice-
Ruda Chebzie, Czechowice-Zywiec/Zebrzydowice, Gliwice-Strzelce i wiele
innych.


A co tu się dziwić. Od lat jeździmy na kredyt (środki wkładane w linie na
pewno nie pokrywają się z ich bieżącym zużyciem, szczególnie na Śląsku) to i
kiedyś musi się sypnąć... Albo któryś rząd dojrzeje, albo rzeczywiście
będziemy zamykać powoli linie...

A prognozowana wielkość środków na lata następne ? Conajmniej 2 x mniejsza niż
powinna być.

PS. Ciekawe, że piszą o prędkościach, wieku itd. torów głównych zasadniczych -
zawsze myślałem, że tak nazywa się tory w obrębie posterunków ruchu, a
pomiędzy są to po prostu tory szlakowe... (?)

Mick M.

1) Perspektywy rozwoju sieci tramwajowej w województwie katowickim.
Część I. Strategia działań, 1997. Przedsiębiorstwo Komunikacji
Tramwajowej w Katowicach, Katowickie Przedsiębiorstwo Inżynierskie
"System", sp. z o.o. (maszynopis powielony).

2) Perspektywy rozwoju sieci tramwajowej w województwie katowickim.
Część II. Program rozwoju sieci, 1998. Przedsiębiorstwo Komunikacji
Tramwajowej w Katowicach, Katowickie Przedsiębiorstwo Inżynierskie
"System", sp. z o.o. (maszynopis powielony).

Opisana koncepcja odbiega od dzisiejszego układu linii tramwajowych,
operując na stworzonych dla potrzeb własnych opracowania zespołów
linii, które otrzymały oznaczenia literowe.

***

Regionalne linie szybkich tramwajów

Linia A:
A)      Bytom Miechowice - Karb - Bytom - Chorzów - WPKiW - Katowice
- Brynów
A1)     Katowice Brynów - Ligota Akademia Medyczna
A2)     Katowice Brynów - Ochojec - Piotrowice - Katowice Osiedle
Odrodzenia
A3)     Bytom Miechowice - Zabrze Rokitnica

Linia B:
B)      Gliwice Osiedle Sikornik - Wójtowa Wieś - Gliwice - Zabrze
Maciejów - Zabrze - Zaborze - Ruda Chebzie - Świętochłowice Lipiny -
Chorzów - Chorzów Batory - Katowice Załęże - Katowice - Zawodzie -
Szopienice - Sosnowiec - Pogoń - Będzin - Dąbrowa Górnicza - Gołonóg -
Huta Katowice

Linia C:
C)      Katowice (Plac Wolności) - Zawodzie - Szopienice - Mysłowice
C1)     Mysłowice - Jaworzno

Regionalne linie tramwajów konwencjonalnych i dwusystemowych

Linia D:
D)      Ruda Wirek - Chebzie - Orzegów - Bytom Szombierki - Bytom -
Stroszek
D1)     Bytom Stroszek - Tarnowskie Góry
D2)     Bytom Stroszek - Radzionków
D3)     Tarnowskie Góry - Miasteczko Śląskie - Radzionków

Linia E:
E)      Siemianowice Bytków - Katowice (Rondo)
E1)     Siemianowice Bytków - Chorzów - Chorzów Batory - Bykowina -
Halemba
E2)     Siemianowice Bytków - Siemianowice - Bańgów - Czeladź -
Będzin - Będzin Północ
E3)     Katowice (Rondo) - Katowice
E4)     Katowice (Rondo) - Osiedle Paderewskiego

Linia F:
F)      Zabrze Makoszowy - Zabrze - Mikulczyce - Zabrze Rokitnica

Linia G:
G)      Knurów (Kopalnia) - Gliwice Trynek - Sośnica - Zabrze
Maciejów - Mikulczyce - Bytom Szombierki - Bytom - Rozbark - Będzin
Grodziec - Będzin
G1)     Bytom Rozbark - Piekary Śląskie Brzeziny - Dąbrówka Wielka
G2)     Będzin Grodziec - Wojkowice

Linia H:
H)      Gliwice Łabędy - Gliwice - Sośnica - Makoszowy - Ruda Wirek
- Bykowina - Katowice Załęże - Ligota

Linia J:
J)      Piekary Śląskie - Rozbark - Bytom - Łagiewniki -
Świętochłowice - Chorzów Batory - Chorzów

Linia K:
K)      Sosnowiec - Dańdówka
K1)     Sosnowiec - Milowice
K2)     Sosnowiec Dańdówka - Klimontów - Kazimierz
K3)     Sosnowiec - Zagórze
K4)     Sosnowiec Dańdówka - Niwka - Mysłowice - Brzęczkowice

Linia L:
L)      Bytom - Chorzów Maciejkowice - Siemianowice Śląskie
Michałkowice - Siemianowice - Zawodzie
L1)     Ruda Śląska Bykowina - Chebzie - Ruda - Szombierki - Bytom
L2)     Ruda Chebzie - Szombierki - Bytom
L3)     Katowice Zawodzie - Janów - Giszowiec

        http://zodiak.oa.uj.edu.pl/~kundera
        http://www.kki.net.pl/~kzkgop

Tomasz

Dzisiejsza trasa przedstawiala sie nastepujaco:

4 (2x105N, ZKT-4) Zabrze pl. Slowianski - Zabrze Dworzec
83 (M11, Ampex) Zabrze - Mikulczyce - Grzybowice - Rokitnica -
Stolarzowice - Gorniki - Repty Sl. - Tarnowskie Gory
180 (M11(L11?), Ampex) Tarnowskie Gory - Opatowice - Strzybnica -
Rybna - Miedary - Polomia - Wojska - Wielowies - Swiniowice
180 (M11, Ampex) Swiniowice - Tworog
129 (Ik260, PKM Swierklaniec) Tworog - Brynek - Strzybnica -
Tarnowskie Gory
179 (120M, PKM Swierklaniec) Tarnowskie Gory - Lasowice - Nowe
Chechlo - Swierklaniec - Niezdara - Tapkowice - Podtapkowice -
Ozarowice - Oparowe - Przysieki - Ozarowice - Zendek - Strakow -
Zendek - Mierzecice Magazyny
105 (120M, ???) Mierzecice Magazyny - Mierzecice Dworzec
225-1 (Ik260, ???) Mierzecice Dworzec - Nowa Wies
17 (120M, PKM Swierklaniec) Nowa Wies - Celiny - Podtapkowice -
Tapkowice - Niezdara - Swierklaniec - Orzech - Radzionkow - Rojca -
Dabrowa Miejska - Bytom
850 (Ik280, PKM Bytom) Bytom - Karb - Miechowice - Plejada - M1 -
Gliwce Zajezdnia
4 (2x105N, ZKT-4) Gliwice Zajezdnia - Maciejow - Zabrze pl. Slowianski

Obserwacje:

- Poczatek wycieczki to Ampex w pelnej krasie. Dno, syf i malaria...
;-/ Ale za to za oknami klimat taki ze....
- Ampex ma chyba L11 przerobiona na M11. Wszystko wyglada tak jak w
M11, tyle, ze po obu stronach pod sufitem zostaly uchwyty na polke na
bagaze i charakterystyczne skosne wsporniki z lampkami. Swoja droga,
to o malo sobie o te uchwyty glowy nie rozwalilem, bo nad rzeznia z
tylu tez wisza...
- Moj "Atlas linii komunikacyjnych KZK GOP" jest juz coraz mniej
aktualny - w Wielowsi, w kierunku Kieleczki stoi przystanek
autobusowy, tymczasem na atlasie nie mam tam zadnej linii. Dopiero w
domu na stronie MZKP dowiaduje sie, ze jezdzi tam jedna z wariacji 180
(linia ta ma 6 czy 7 wariacji... (!))
- 180 ktorym jechalem mial kurs tylko do Swiniowic, gdzie zamierzalem
sie przesiasc na 742-1 do Tworoga, lub poczekac na kolejny 180. Po
dojechaniu na miejsce okazuje sie, ze moj Atlas znowu mnie zrobil w
bambuko, bo linie 742-1 i 742-2 juz nie istnieja, jezdzi tylko 742,
ale nie przez Swiniowice. Jezdzi tam za to 152 (2 kursy dziennie),
ktorego w atlasie nie ma...
- W Swiniowicach droga ciasniutka, wiec autobus zawraca "po trojkacie"
na skrzyzowaniu (!)
- No wiec pozostalo mi czekac na kolejny 180 (juz sie balem, ze bede
zapychal do Tworoga pieszo (5km)). Drobny szczegol - przystanek
koncowy w Swiniowicach znajduje sie przed sklepem. Kierowca 180,
ktorym przyjechalem, podczas postoju wysiada z dwoma pustymi butelkami
po piwie, za chwile wraca ze sklepu z jedna pelna, chowa pod siedzenie
i jedzie do Tarnowskich Gor. Hm. Na popoludnie, czy tez dniowka na
"drugim gazie"? ;-((
- Tak czy owak klimat linii 180 jest niesamowity. Polecam!
- Podobnie 179 ;-) Dzieki cynkowi Bartka (thx), jade kursem o 13.35,
ktory jest najdluzsza wariacja na tej linii (przez Oparowe i Strakow).
W Strakowie znow zawracanie "po trojkacie" (tym razem z pasazerami w
srodku, bo to tylko wjazd kieszeniowy...). Sam dojazd do Strakowa tez
niesamowity - absolutny koniec swiata...
- Linia kolejowa na odcinku Pyrzowice - Miasteczko Slaskie
zdecydowanie nie jest uzywana. Od Pyrzowic do Zawiercia pociagi jezdza
(jak pisalem w niedawnym poscie)
- W okolicach Mierzecic chyba wszystkie przystanki sa petlami.
Strakow, Zendek Szkola, Zendek IV, Zendek Rozwidlenie,  Zadzien Petla,
Mierzecice Magazyny, Dworzec PKP.... Przeciez to wszystko jest zaraz
obok siebie....
- Paradoksy GOPowskich autobusow... Na 225-1 podjezdza chyba
najstarszy i najbardziej rozklekotany Ik260 jaki w zyciu widzialem, po
prostu dno i wodorosty. W srodku dokladnie to samo, z jednym
zastrzezeniem. Zamiast standartowych malych, paskudnych kasownikow
charakterystycznych na liniach MZKP, nowiutkie "wampiry" z R&G... (!)
- W Mierzecicach na petli pod "dworcem" na wiacie jest napis "Zendek -
witamy na koncu swiata". Zgadzam sie w pelni ;-)
- Nie widzialem ani jednego samolotu ;-((( (poprzednio bedac w
Mierzecicach widzialem ich 4)

I tyle ;-)

WILQ

Użytkownik Pancho <to@nospam.polbox.com w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:aenghe$le@news.tpi.pl...

Zatrzymuje się, ale w kierunku Biskupic gdzie indziej niż 29.
 ale nie na drugim koncu miasta tylko jakies 50 metrow dalej (co jest
dogodne dla przesiadajacych sie z autobusu )


No ale pozostaje faktem, ze lepiej by bylo zeby odleglosc wynosila 0m. A to
czy ta gra jest warta likwidacji srodmiejskiej petli to jest zupelnie inna
historia...

Cały problem
związany zarówno ze wspólnym przystankiem jak i wysiadaniem na ulicę pod
dworcem można rozwiązać przez odwrócenie ruchu na pętli...
Ale zaraz jakis mistrzu powie ze przesiadajacy sie z 5 na 3 lub 4 maja za
daleko.


No ja zawsze twierdzilem, ze przystanek w kierunku Zaborza/Makoszow powinien
byc zlokalizowany na tej samej wysokosci co przystanek w kierunku
Gliwic/Mikulczyc/Bytomia, a nie 50m dalej.

No coz, pozwolcie ze przedstawie wam jak wyglada moja koncepcja przebudowy
wezla tramwajowego w Zabrzu:
- od strony Zaborza/Makoszow bez zmian
- od strony Mikulczyc skret w Bytomska, na wysokosci Stalmacha polaczenie z
linia od Bytomia (trojkat) i obie linie razem przez Stalmacha do Wolnosci
(to jest stara koncepcja z lat 70-tych, zaklada wyburzenie budynkow po
jednej stronie ulicy, ale ja twierdze, ze po wybudowaniu polaczenia ulic
Hagera ze Skargi (zawarte w ogolnym planie zagospodarowania przestrzennego)
ruch na Stalmacha zmaleje na tyle, ze moznaby spokojnie zbudowac torowisko w
jezdni.
- od strony Gliwic (i os. Kopernika) na wysokosci dyrekcji Mostostalu
odejscie od ulicy Wolnosci do torow kolejowych, dalej wzdluz PKP,
ewentualnie wiadukt nad docelowo kluczowa dla ruchu w miescie ulica de
Gaulle'a (tamze polaczenie z linia bieganca od os. Kopernika i Rokitnicy
wzdluz al. Korfantego), dalej pomiedzy Goethego (i dworcem autobusowym) a
linia kolejowa, na plac Dworcowy i (wyburzenie jednego budynku przy torach
PKP) do skrzyzowania Stalmacha z Wolnosci, gdzie linia rozdzielalaby sie na
kierunki Zaborze/Makoszowy i Bytom/Mikulczyce (plus na wszelki wypadek pelny
trojkat); ewentualnie wprowadzenie linii tramwajowej na wysokosci placu
Dworcowego na teren dworca PKP.

Przystanki w rejonie:
- Zabrze Lutra (bez zmian)
- Zabrze Brysza (b.z.)
- Zabrze Dom Gornika (b.z.)
- Zabrze pl. Teatralny (b.z.)
- Zabrze Stalmacha (przy strazy pozarnej)
- Zabrze Dworzec PKP (tam gdzie obecnie, tyle ze dwukierunkowy, lub na
terenie dworca PKP)
- Zabrze Dworzec Autobusowy (wiadomo gdzie)
- Zabrze de Gaulle'a (tylko dla linii na os. Kopernika przy skrzyzowaniu z
ul. Wolnosci)
- Zabrze Damrota (b.z.)
Dodatkowo tor odstawczy w rejonie dworca PKP lub autobusowego.

Linie:
- Gliwice - Zabrze - Chebzie - Chorzow
- Gliwice - Zabrze - Bytom (przy planowanej budowie wiekszej ilosci linii
(koncowek) w Gliwicach)
- (Stolarzowice) Rokitnica - os. Kopernika - Zabrze - Zaborze
- no i pozostaje problem z linia (Bielszowice)/Makoszowy - Zabrze -
Mikulczyce (Grzybowice)... wychodziloby, ze musialaby omijac centralne
przystanki przez trojkat na skrzyzowaniu Stalmacha z Wolnosci; jedyne co mi
przychodzi do glowy to tabor dwukierunkowy i wjazd kieszeniowy przez pl.
Dworcowy do dworca autobusowego...
- ewentualne wzmocnienia

Likwidacja:
Do likwidacji przewiduje odcinki:
- ul. Wolnosci od dyrekcji Mostostalu do skrzyzowania z ulica Stalmacha
- Powstancow Slaskich
- Dworcowa
(czyli praktycznie caly wezel na pl. Wolnosci)

Po co?
No wlasnie - pewnie zaraz mnie ktos opieprzy po jaka cholere chce wyrzucac
tramwaje z placu Wolnosci. Ano po pierwsze dlatego, ze po czesci podzielam
zdanie wladz miejskich dotyczace tramwaju na deptaku w ciagu ulicy Wolnosci
i na placu Wolnosci (oj, zaraz mnie zlinczujecie...) ;-))) A po drugie (i to
chyba jest wazniejsze) odleglosc z dawnego wezla (pl. Wolnosci) do pl.
Dworcowego na prawde nie jest duza (ok. 100m), za to dzieki takiej
przebudowie tramwaje zostalyby w pelni powiazane z autobusami (to jest
baaardzo potrzebne), a takze z PKP (i KRR).

Ponadto planuje wylaczenie z ruchu kolowego obszaru zamknietego ulicami
Bytomska - Miarki - wolnosci - de Gaulle'a - Goethego (z mozliwoscia wjazdu
na ulice Kowalska i Barbary) - tory kolejowe (pl. Dworcowy wylaczony z
ruchu) - Stalmacha oraz budowe parkingow nad/podziemnych dla mieszkancow na
jego obrzezach. Ale to juz osobna historia ;-)))

Tyle na temat mojego projektu. Teraz tylko musze sie dostac do wladz
miejskich... ;-))))

WILQ

...tym razem autobusowa na wiejskie drogi MZKP ;-)

Kolejno jechalem:
6 (Ik280, PKM Gliwice) Zabrze Slowackiego - Zabrze Dworzec
15 (M11, PKM Bytom) Zabrze Dworzec - Biskupice - Bobrek - Szombierki -
Bytom Dworzec
17 (120M, PKM Swierklaniec) Bytom Dworzec - M1 - Stroszek - Rojca -
Radzionkow - Orzech - Swierklaniec - Niezdara - Tapkowice - Saczow -
Celiny - Mierzecice "Dworzec"
105 (M11, PKM Swierklaniec (?)) Mierzecice Dworzec - Niwiska Szkola
296 (120MM/2(?), PKM Sosnowiec) Niwiska Szkola - Mierzecice -
Przeczyce - Warezyn - Kuznica Warezynska - Sarnow - Lagisza - Bedzin
Kosciuszki
24 (120M, PKM Sosnowiec) Bedzin Kosciuszki - Grodziec - Wojkowice -
Zychcice - Kamyce - Brzozowice - Szarlej - Bytom Dworzec
92 (M11, PKM Bytom) Bytom Dworzec - Karb - Miechowice - Rokitnica
Dworzec
83 (M11, Ampex) Rokitnica Dworzec - Mikulczyce - Zabrze Dworzec
617 (Ik280, PKM Gliwice) Zabrze Dworzec - Zabrze Slowackiego

Obserwacje:
- Gliwice testuja nowe Volvo (pisalem o tym niedawno) - jest to Volvo
7000 na Wroclawskich blatach. Malowanie "w zielono - niebieskie
ciapki" okazalo sie byc reklamowym malowaniem Volvo. Widzialem go
dzisiaj ponownie na 156.
- Czy przystanek Piekary Sl. Obwodnica n/z jest osobna strefa dla
linii 17, 173, 646? (pomiedzy Radzionkowem a Swierklancem) Jezeli tak,
to... (cenzura)
- Obserwacja generalna - pewnie to juz ktos pisal, ale rozklady jazdy
i uklady tras MZKP to nieodganiona zagadka. Konia z rzedem temu kto
cos z tego zrozumie. Przy okazji warto zauwazyc, ze bez planowania
rozkladow na trasy MZKP nie warto wyjezdzac. Nauczony doswiadczeniem z
ostatniej wycieczki, gdzie jedno spoznienie rozwalilo mi rozklad na
cala reszte dnia postanowilem nie planowac, tylko jechac "na zywiol".
No i to byl blad - w Mierzecicach na petli 17-tki spedzilem niemal 40
minut ;-)))
- Klimaty sa niesamowite - waziutkie drogi, kury, krowy, wiocha,
wiocha, wiocha... ;-) Gdzies miedzy Mrowiencem a Warezynem jadac 296
mijalem sie z innym 296, co o malo nie skonczylo sie wyladowaniem w
rowie...
- Czy ktos mi moze wytlumaczyc po co w Mierzecicach sa dwie petle obok
siebie? (Dworzec PKP i Magazyny n/z - petla na zadanie, widzial ktos
cos takiego???)
- Dworzec w Mierzecicach zrobil na mnie duze wrazenie - walacy sie
budynek z dumnym napisem "Mierzecice - Zawiercianskie", kilka
rdzewiejacych torow w trawie, zero sladow po peronie... A nad tym
wszystkim co kilka minut przelatuje baaaaardzo niziutko samolot... A
zaraz obok koniec wsi, kawalek dalej kury laza po drodze... Droga
prawie nic nie jezdzi. A chwile pozniej cos co mnie zagielo
najbardziej - od strony Zawiercia nadjechala SM31 ze skladem cystern!
Ktos mi kiedys pisal, ze ta linia jest zamknieta na amen, ze nawet
gdzies brakuje fragmentu torow, a tu taka niespodzianka... ;-) Czyzby
dostawa paliwa do Pyrzowic? Port lotniczy ma bocznice?
- Na terenie Bytomia z dawnej linii tramwajowej do Rokitnicy
faktycznie nie zostalo juz _nic_. Co ciekawe ktos nawet przejechal
jakims ciezkim pojazdem po dawnym sladzie toru od nowego osiedla na
wysokosci Francuskiej az do granicy z Zabrzem, wyrywajac przy tym
polowe zakopanych podkladow - podklady te nadal tam leza w ogolnym
balaganie. Raczej smutny widok... Za to w Rokitnicy torow jest
znacznie wiecej. Kiedys nie zwracalo sie tak na to uwagi - w koncu w
Miechowicach bylo duzo lepiej - teraz sa to juz ostatnie slady po
linii 31 (podobnie jak 32 na Helence) i trzeba na nie zwracac uwage
;-/
- W Rokitnicy widzialem Ik280 z PKM Bytom na 57. Duzy szok (tzn.
wiedzialem o tym, ze B-m wzial 57, ale mimo wszystko - bytomski
przegub w Rokitnicy...)
- Od Mikulczyc do Zabrza jechalem w stadzie 81/83/14 (Ik280/M11/M11) -
jakie to typowe dla KZK... Ale zeby nikt nie myslal, ze to przypadek -
w Mikulczycach minelo nas _dokladnie_ takie samo stadko w druga
strone. Przy Gdanskiej dolaczyl do nas jeszcze 120M na 86...
- W Mikulczycach objazd - kopia cos na Chopina, musi ze cos naglego,
bo przy barierkach stala straz miejska i kierowala ruchem, znakow
objazdu jeszcze nie bylo. Autobusy jezdza przez Szczescie Ludwika
(waziutka brukowana uliczka) z pominieciem przystankow Chopina i
Moniuszki (co bylo powodem niewielkich zamieszek w autobusie....)

WILQ

Pierwsza polowa postu bardziej dla pl.misc.transport, druga dla
pl.misc.kolej ;-)

Dzis postanowilem wreszcie ruszyc w nieznane - pojechalem linia 5
(autobusem) z Katowic do Tarnowskich Gor. Odjazd z Katowic 14:30.
Wrazenia:
- rewelacyjna linia
- MZKP sucks ;-)
- po drodze widzialem cztery WPK-owskie tabliczki "A" - na skrzyzowaniu
Sadowskiego/Dabrowki w Dabrowce Wlk (z zielonym paskiem "na zadanie"), pod
Kopalnia Andaluzja (dwie jednostronne) i na dworcu autobusowym w Tarnowskich
Gorach (!!!) (na stanowisku z ktorego odjezdza m.in. 820 - z dopiskiem
"Stanowisko 7")

16:00 - jestem w Tarnowskich Gorach. Do Zabrza nic nie jedzie. No to do
Bytomia - 16:10 820, kurs skrocony do Bytomia, 16:20 do Katowic. I teraz
uwaga! Obok stanowiska caly czas stal (zamkniety) przegubowiec na 820.
Mijaly minuty, a on nie podjezdzal... Wreszcie o 16:20 na dworzec wpadl
spozniony _inny_ 820 (obslugiwany przez M11!!!!). I natychmiast odjechal (ze
mna w srodku). Ikarus, ktory stal caly czas na dworcu okazal sie byc kursem
o 16:20, w zwiazku z czym odjechal rownoczesnie z tym spoznionym. I tak
sobie we dwoch do Bytomia jechali. Zeby bylo ciekawiej, w Bytomiu na
Kolejowej dolaczyl do kolumny _trzeci_ 820 - tym razem jadacy od Katowic.
Tak wiec na dworzec w Bytomiu wjechaly jednoczesnie trzy 820-tki. Wygladalo
to przekomicznie. No ale coz....

16:50 - wsiadam w 39. Tez kultowa linia (Karb - Bobrek, Kuznica Rudzka,
itp.). Wysiadam na Biskupicach przy Zamkowej i od razu przesiadam sie do
5-tki (tym razem tramwaj) jadacej w przeciwna strone. Jeden przystanek i
jestem pod Kopalnia Jadwiga w likwidacji (dawniej KWK Pstrowski). Z
ciekawostek - na polozonym tam odcinku jednotorowym jest jednak sygnalizacja
slizgowa. Druga ciekawostka - 111N-#408 ma dwie tablice boczne - po prawej i
po... lewej stronie ;-) Ruszam piechotka w gore ulicy Ziemskiej. Niegdys
jezdzil tu 111 (teraz przez Drzymaly), licze na to, ze znajde jakies resztki
przystankow. Przy okazji zamierzam zwiedzic stacje Zabrze Biskupice. Klimat
Ziemskiej jest nie do opisania... To trzeba zobaczyc. Niestety przystankow
111 nie znalazlem - za to przed samym przejazdem kolejowym (baaaaaardzo
szerokim) znalazlem przerdzewiala i wyblakla tabliczke przystankowa o
nastepujacej tresci - "Komunikacja zastepcza PKP, linia Bytom - Pyskowice"
ponizej rozpiska - dwa kursy dziennie do Pyskowic i trzy do Bytomia... Dla
mnie bomba. ;-)

17:30 Wchodze na stacje. Jak pisalktos na p.m.kolej - jest to stacja o
zupelnie poronionej lokalizacji - do Biskupic jest z tamtad dobre 2km.
Pustka zupelna - dookola ruiny koksowni, duzo zarosnietych torow i szum
samochodow na E40. Od przejazdu idzie sie droga miedzy torami, dobre 300m. Z
daleka widze, ze stacja miala cztery (slownie cztery) perony (jak np.
Katowice, czy Gliwice ;-). Niestety dwa, na linii do Mikulczyc nieczynne -
stoi przy nich towar. Wreszcie dochodze do dworca - otwarta poczekalnia!!!
Wchodze. Zupelnie pusto - dwie toalety, wystajacy ze sciany kabel po
kasownikach i gablotka z rozkladem jazdy na kartce (8 par pociagow na dobe).
Swoja droga ciekawe gdzie byla kasa? Jeszcze lepsze jest to, ze nie ma
typowych dla takich miejsc napisow sprayem, itp - widac nawet dla wandali za
daleko... Ale... Mam szczescie! Pociag do Gliwic za dwie minuty!!! O dziwo
na peronie widze ludzi... W sumie siedem osob. Niestety po rozmowach
poznaje - kolejarze wracaja z pracy (na Biskupicach nadal dziala stacja
towarowa). Po chwili wtaczaja sie dwa (!) kible - na "filmie" napis -
Kedzierzyn Kozle. Wchodze, kibel pusciutki... Ide do kierpocia, prosze o
bilet ulgowy do Zabrza Polnoc. Kierpoc patrzy na mnie jak na UFO, po czym
inkasuje 1PLN i wrecza wypisany blankiecik (jak ktos chce skan, to nie ma
sprawy). Po szesciu minutach wysiadam na Zabrzu Polnoc. Tam sie nie da
nigdzie wejsc (na Biskupicach byla poza poczekalnia np. kasa towarowa) -
wszystko zamurowane. Ogladam dworzec dookola i schodze na przystanek 3-ki.
Tu kolejna poprawka do sygnalizacji. Na odcinku pl. Teatralny - Przystankowa
owszem jest wzbudzana, ale od Przystankowej do petli - skrzyneczki ;-)
Ograniczenie do 10km/h na luku pod autostrada przypomina o tragicznym
zderzeniu czolowym sprzed kilku lat, ktore mialo tam miejsce.

18:25 Dojezdzam wreszcie do Mikulczyc i udaje sie pod dworzec. Po drodze,
cos nowego - na koncu toru odstawczego na petli (dawny tor linii 33)
zamontowano koziol oporowy. Tym razem nie jest to polozony w poprzek torow,
lecz okolo poltorametrowy kawalek szyny ;-) Wychodze na Zwrotnicza -
liczylem na jakies pozostalosci po koncowce tramwajowej pod dworcem (do
1951), niestety nic nie ma ;-( Zeby bylo ciekawiej na budynku dworca widze
ladna i wygladajaca na calkiem nowa tablice z rozkladam... komunikacji
zastepczej PKP Bytom - Pyskowice. Niestety na tej tabliczce dalo sie
odczytac, ze rozklad jest z V.1998, wiec chyba juz nieaktualny.... Rozumiem,
ze te autobusy juz nie kursuja ;-( Sam dworzec to obraz nedzy i rozpaczy -
zamurowane wejscie do budynku dworcowego i wyjscia na perony, smutny napis
"Zabrze Mikulczyce", tory i perony (tak perony!) pozarastane zielskiem,
trakcja pozwijana, tylko slupy smutno stoja wspominajac przeszlosc....
;-((((( Faktycznie - na peronach byly windy. Na zakonczenie poszedlem sobie
jeszcze obejrzec dokladnie tunel pod torami na ulicy Skladowej (dawniej
przejezdzal pod nim tramwaj 33 do Rokitnicy i Bytomia). I tak - patrzac od
petli, po prawej stronie wejscia do tunelu stoi sobie w najlepsze typowo
bytomski betonowy slup trakcyjny. Ale ciekwiej jest po przeciwnej stronie -
stoi tam slup kratownicowy, ktory nadal podtrzymuje siec nad wjazdem na
petle po drugiej stronie drogi. Ale... sa na nim resztki nozycowego
wylacznika napiecia (tak sie to chyba nazywa), ktory na pewno nalezal do
trakcji linii do Rokitnicy. Po drugiej stronie znalazlem jeszcze dwa kikuty
po obcietych slupach trakcyjnych.

Ot wszystko.

WILQ

• zabrze dom muzyki i tańca
• Zabrze plan miasta
• Zabrze Schroniska dla zwierząt
• Zabrze Urząd Skarbowy
• ZABRZE REAL
• Zabrze Kościoły
• Zabrze mapa
• Zabrze M1
• Zabrze Platan
• Zabrze Gazownia
• zanotowane.pl
• doc.pisz.pl
• pdf.pisz.pl
• wyniegra.pev.pl

	Zabrze Mikulczyce	Wy�wietlono wypowiedzi znalezione dla frazy: Zabrze Mikulczyce