| |
Zachodnia Ukraina
Wywietlono wypowiedzi znalezione dla frazy: Zachodnia Ukraina |
Temat: Komunistyczna Partia Zachodniej Ukrainy na terenie powiatu Hrubieszowskiego 1924-1938
Problematyka związana z działalnością Komunistycznej Partii Zachodniej
Ukrainy (KPZU) jest traktowana w historiografii dość pobieżnie i ukazywana
zazwyczaj
w kontekście działalności Komunistycznej Partii Polski (KPP).
Opracowania wywodzące się spod piór badaczy lewicowej proweniencji
przedstawiają problem w sposób pozbawiony rzetelności i obiektywizmu
badawczego. Ukazanie działalności KPZU we wschodniej części Lubelszczyzny, a
konkretnie na terenie powiatu hrubieszowskiego pozwoli na częściową analizę
oblicza tejże organizacji.
Było to ugrupowanie rewolucyjne oparte - wbrew teoriom Marksa - o ludność
wiejską, w większości ukraińska. KPZU wypełniając dyrektywy moskiewskiej
centrali, żerowała na autentycznych problemach społecznych, politycznych i
ekonomicznych II R.P., które w specyficzny sposób uzewnętrzniały się również
na Hrubieszowszczyźnie.
więcej w http://www.glaukopis.gross.pl/pdf/artykul-4-2.pdf
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Komunistyczna Partia Zachodniej Ukrainy na terenie powiatu Hrubieszowskiego 1924-1938
Problematyka związana z działalnością Komunistycznej Partii Zachodniej
Ukrainy (KPZU) jest traktowana w historiografii dość pobieżnie i ukazywana
zazwyczaj
w kontekście działalności Komunistycznej Partii Polski (KPP).
Opracowania wywodzące się spod piór badaczy lewicowej proweniencji
przedstawiają problem w sposób pozbawiony rzetelności i obiektywizmu
badawczego. Ukazanie działalności KPZU we wschodniej części Lubelszczyzny,
a
konkretnie na terenie powiatu hrubieszowskiego pozwoli na częściową
analizę
oblicza tejże organizacji.
Było to ugrupowanie rewolucyjne oparte - wbrew teoriom Marksa - o ludność
wiejską, w większości ukraińska. KPZU wypełniając dyrektywy moskiewskiej
centrali, żerowała na autentycznych problemach społecznych, politycznych i
ekonomicznych II R.P., które w specyficzny sposób uzewnętrzniały się
również
na Hrubieszowszczyźnie.
więcej w http://www.glaukopis.gross.pl/pdf/artykul-4-2.pdf
Czołowymi przywódcą Komunistycznej Parti Zachodnie Ukrainy byli:
Szpilman, N.Chomyn, Ostap Dłuski, R.Kuźma, I. Senyk, Ozjasz Szechter.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Komunistyczna_Partia_Zachodniej_Ukrainy
Ozjasz Szdechter, to ojciec Adama Michnika.
m.z
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Koncowy raport IPN -.Jedwabne
Trzeba tylko pamiętać, że IPN jest urzędem prokuratorskim. Celem
postępowania
było ustalenie zbrodni, znalezienie winnych i postawienie zarzutów.
Stwierdzono, że została popełniona zbrodnia, przestępstwo tego rodzaju nie
podlega przedawnieniu, ustalono, że mordercami była grupa ok 40 osób.
Ponieważ ci ludzie już nie żyją, a poza tym byli juz ukarani, to
postępowanie
będzie umorzone, bo nie ma komu postawić zarzutów.
Czy IPN moze opublikowac liste osob, ktore juz nie zyja
i nie maja szans, zeby sie bronic? Nie wiem. Jest to trudne
do rozwazenia i od strony moralnej i od strony historycznej.
Na pewno czegos tu brakuje. Sporo czytalem na temat
zycia w malych miasteczkach czy tez na prowincji w Polsce
miedzywojennej i zastanawiam sie skad sie mogla wziac
zorganizowana 40 osobowa grupa osob tak zapamietala
w swojej nienawisci wlasnie w okolicach Lomzy. Bardziej
spodziewalbym sie takich aktow gdzies na wilenszczyznie
czy na terenach dzisiejszej zachodniej Ukrainy gdzie bylo
wiele powodow do nienawisci. Ale tam? A przeciez
jest jeszcze Radziwilow i kilka innych miejscowosci.
Uwazam, ze jakby nie patrzec - relacja z przesluchania
Schapera jest delikatnie mowiac lagodna i dziwna.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Szukam do kogo należał "KRZYŻ WALECZNYCH..."
Szukam do kogo należał "KRZYŻ WALECZNYCH NA POLU CHWAłY 1920" numer
krzyża 19934. Obecnie pracuję w delegacji na zachodniej Ukrainie i
jeden z moich znajomych ukraińców poinformował mnie że jest w
posiadaniu tego odznaczenia a chciałby je przekazać rodzinie.
Poradźcie mi gdzie w internecie można szukać informacji takich jak
ta - nazwisko może pseudonim. Mam do dyspozycji tylko to źródło, a
chciałbym zamknąć temat - napewno byłaby to bardzo cenna pamiątka
dla rodziny. Krzyż został znaleziony podczas prac gospodarczych na
wsi i nikt nie wie jak się tam znalazł.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Ciągle powracające uczulenie...moze aloes? [lekko długie]
On 22 Lut, 12:07, "JaMyszka" chce uzupełnić swój post:
[...]
Owszem, nie przeczę, że dieta ma wpływ na nasze zdrowie, ale każdy z
nas ma swój metabolizm i obciążenia genetyczne. Stąd dietę powinno
się przystosować indywidualnie, a nie wg sztywnych reguł.
Jednocześnie cieszę się, że Tobie udało się ją znaleźć :D
No i proszę: "Najstarszy mieszkaniec Ziemi jest kawalerem"
http://wiadomosci.onet.pl/1503676,69,1,0,120,686,item.html
[quote]
Liczący 116 lat mieszkaniec zachodniej Ukrainy Hryhorij Nestor jest
obecnie uznawany za najstarszego Ziemianina.
Według posiadanych przez władze dokumentów, urodził się on 15 marca
1891 r. Z okazji 116 urodzin odbyło się niewielkie przyjęcie
urodzinowe w gronie rodziny i przyjaciół.
Nestor twierdzi, że swe długie życie zawdzięcza temu, że nigdy nie był
żonaty bowiem "pozwoliło mu to czuć się młodo".
Pomagała mu też zdrowa dieta. Nestor zaleca spożywanie mleka, serów,
ziemniaków oraz - od czasu do czasu - wychylenie szklaneczki wódki.
Dopiero po ukończeniu 100 lat zaprzestał pracy na roli. Obecnie
pozostaje pod opieką krewnego.
Wspominając swe życie ocenił, że najlepszy był okres kiedy rejon, w
którym mieszka wchodził w skład Cesarstwa Austro-Węgierskiego.[/quote]
Hehehehe... Jaka dieta przewiduje szklaneczkę wódki?
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Prezydent Putin o partyzantach czeczeńskich
My wszyscy Was kochamy.
Ja juz Ci kiedys Miszenka mowilem: niepotrzebnie sie wysilasz.
I moj przyjaciel Terra tez.
Tu nikt nie uwierzy w Wasze rewelacje.
Idz lepiej na jakies niemieckie forum, moze tam to kupia, jak zolnierze
rosyjscy "odbudowuja" Grozny !
Ale najbardziej rozbawiles nmie ta powszechna miloscia do Rosjan i Matuszki
Rosieji!
Idzmy po koleji, od polnocy.
Finowie nie cierpia Was za dziewietnastowieczna okupacje, agresje w czasie
drugiej wojny i zrabowana Karelie.
Uwazaja Was natomiast za "latwych" partnerow handlowych, ktorym wszystko mozna
sprzedac.
Baltowie...ich milosc do Was jest ogolnie znana.
Zrusyfikowana Bialorus, mimo prorosyjskiej polityki Lukaszenki, jest bardzo
nieufna wobec Rosji. Tyle, ze nikt nie moze tego glosno powiedziec.
O tym jak Ukraincy kochaja swoich moskiewskich braci, swiadczy popularne haslo
z murow Ukrainskich miast "Czemodan...wokzal...Kacapstan!".
Adresowane do rosyjskiej mniejszosci.
Jesli masz watpliwoscie, to wybierz sie na Zachodnia Ukraine. Tam
Cie "pokochaja" ... jak brata.
Gruzja nie wymaga chyba komentarzy.
Kaukaz z Czeczenia na czele wprost uwielbia rosyjskich sasiadow.
Podebnie jest w tzw. Azji Srodkowej, Turkmenbasza moze sluzyc za przyklad tej
milosci.
Paradoksalnie to wlasnie Polacy maja do Was dosc pozytywny stosunek, mimo
wszystkich zbrodni Imperium w Polsce.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Burzliwa debata w parlamencie ukraińskim na te...
Gość portalu: we napisał(a):
> Największe antypolskie nastroje są na dawnych kresach Polski w
> zachodniej Ukrainie. We wschodniej Ukrainie nikomu się nie śni
> występować przeciw Rosji. Wnioski nasuwają się same.
Nie wszystkim, więc może się nimi podzielisz?
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Burzliwa debata w parlamencie ukraińskim na te...
Gość portalu: Said Achmat napisał(a): SAME BZDURY!!!
Kniaź Jarema też był z pochodzenia Rusinem i wielu wielu innych ...
W zasadzie każdy Polak z kresów jest potomkiem jakiegoś Rusina który się
spolonizował wystarczy przyjrzeć się nazwiskom. Polska nigdy nie była krajem
jednolitym narodowościowo i nie ma potrzeby żeby była.
Zbrodnie Ukrainców na Polakach zostały "pomszczone" przez Józka Stalina i to z
nawiązką. Przy okazji wymordował parę milionów niewinnych ludzi. Pamiętajmy,
że to niemcy i sowieci wymordowali najwięcej Polaków. A przyłączenie
zachodniej Ukrainy do ZSRR i wysiedlenie (tzw. repatriacja) Polaków było tylko
i wyłącznie polityczną decyzją Stalina (rozważał też pozostawienie Lwowa w
granicach Polski) Czy to się nam podoba czy nie zawsze będziemy jechać z
Ukraincami na jedzym wózku.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Historyczne egzorcyzmy, czyli kto kogo powinien pr
Historyczne egzorcyzmy, czyli kto kogo powinien pr
Historyczne egzorcyzmy, czyli kto kogo powinien przepraszac.
Polska ma problem ze swoim "partnerem strategicznym" Ukrainą, ponieważ
ta nie wykazuje nalezytej skruchy z powodu swojej historii. Mozna to w miare
latwo wyjsnic, ze dla Kuczmy oraz wiekszosci tamtejszej klasy politycznej
polskie umizgi nie maja wiekszego znaczenia, dlatego wazniejsze jest dla nich zeby
spadkobiercy UPA-OUN z dawnej Galicji Wschodniej nie poczuli sie przypadkiem
obrazeni napisem stwierdzjacym co robili ich przodkowie w 43-44 r.
W Polsce przez wszystkie te lata odkad powstala "Samostijna" nie chciano
zauwazyc, ze ukrainski nacjonalizm zasadza sie nie tylko na rusofobii, ale takze
na niecheci (to raczej eufemizm) w stosunku do Polakow i polskosci. Przy czym,
w centrum ukrainskiego nacjonalizmu, czyli na Zachodniej Ukrainie antypolskie
resentymenty sa szczegolnie silne.
Smiesza mnie twierdzenia naszych politykow i matolow, ktorzy specjalizuja sie w
stosunkach ze Wschodem, ze Polska ktora sama stoi na skraju bankructwa moze efektywnie
pomoc komukolwiek. Jezeli Ukraincy chca wejsc do Unii, to niech sie raczej na
przyjazn z Polska nie powoluja. Gdyz wowczas nigdy nie wejda.
Prezydent Kwasniewski, ktory jest politykiem wagi piorkowej, moze sie co najwyzej
napic z Kuczma wodki. To bedzie jedyny skutek tej imprezy.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: UPA - bohaterowie czy bandyci?
Chrycak:
"Trzeba więc wybrać inną taktykę. Moim zdaniem trzeba mówić o
UPA, patrząc z rozmaitych punktów widzenia. Tylko w ten sposób
może powstać jej nowy obraz, który będzie do zaakceptowania
przez wschodnią i zachodnią Ukrainę"
To wiec i robi Chrycak. Wydaje na Ukrainie ksiazke, w ktorej
umieszcza wierszyki o Polakach jako volksdeutschach. Potem
wydaje te sama ksiazke w Polsce, po polsku (tytul podany na
koncu artykulu), ale wycina wierszyki o volksdeutschach. Co ten
Pan nam proponuje? Patrzenie z roznych punktow widzenia? Alez on
tego nie robi. On tylko mowi z roznych punktow widzenia. Czyli
na forum polskiej gazety o zbrodniach wobec Polakow, na forum
ukrainskiej gazety o zbrodniach wobec Ukraincow. W ten sposob
wszyscy go posluchaja i ... moze kiedys w koncu dostanie kopa od
wszystkich.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Komentarz do wystąpienia prezydenta Ukrainy Leo...
Nie aby we Wrocławiu i okolicach jest -
Gość portalu: Wrocławianin napisał(a):
> Drogi Gościu zza Wielkiej Kałuży. Sam rozlicz wpierw siebie za
> ludobójstwo jakim było wymordowanie milionów Native Americans.
>
> Nie ukrywam, że to co się stało było złe. Zginęły tysiące ludzi.
> Zastanawia mnie jednak jak doszło do tego zdarzenia. Fakty
> przedstawiane są tak jakby jednej nocy Ukraińcy zebrali się
> razem i zaczęli mordować. Prawdziwe, są jednak inne. Ukraińcy
> byli poniżani przez Polaków. Polak mógł dokupić ziemię.
> Ukrainiec już nie, choć był obywatelem tego samego państwa. Był
> przecież Ukraińcem. Jeśli dodać do tego pozostawienie Ukraińców
> samym sobie po wojnie polsko-rosyjskiej, w której nam pomogli,
> by stali się ofiarami Stalina, którego polityka doprowadzała
> nawet do kanibalizmu to komentarz nie będzie już taki
> jednostronny. Słowa "kto jest bez winny niech pierwej rzuci
> kamień" są dalej pomimo wieków aktualne... Niestety.
...największe w Polsce skupisko Ukraińców - i nie wyznaje się tam
tzw. "Harvardzkiej szkoły historycznej", w kwestii konfliktu polsko-
ukraińskiego uznawanej jedynie na Harvardzie, pod Wrocławiem i Zachodniej
Ukrainie? To już brzmi jak wołanie skrajnych syjonistów w sprawie Holocaustu -
znowu Polacy winni? Poniżali biedaków, a za to się morduje...
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Jak wygląda sytuacja językowa na Ukrainie
Gość portalu: ficino napisał(a):
> Gość portalu: Wołyniak napisał(a):
>
> > A na Ukrainie Zachodniej (Wołyń) ludzie uczą się polskiego, bo
> > na roboty...
> teraz sami do Polski przyjezdzaja..tak mieliby Polske na WOlyniu
> i nigdzie nie musieliby jezdzic :)i poco jechac polakom do niemcow nie lepiej
bylo w rzeszy ,a tak mamy zlodzieja na zlodzieju polaka tez siedzisz ficino na
zachodzie i sie madrzysz
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Lenin zamiast Niepodległości
Lenin zamiast Niepodległości
To chyba jedyny kraj w dziejach, ktory dostal niepodleglosc
przez przypadek i ktory dobrowolnie sie jej wyzbywa, jak
wstydliwej choroby. To tak blisko Polski, a taka rozna
mentalnosc...
Zreszta, gdyby nie ukrainscy "zapadnicy", czyli nacjonalistyczna
(czy narodowa) zachodnia Ukraina, to kto wie, co by bylo z
Ukraina. Znam wielu Ukraincow, ktorzy dowiedzieli sie o swej
narodowosci w momencie ogloszenia niepodleglosci.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Ukraina/Rozpoczęły się manewry wojskowe "Kozack...
Marszałek kochał Ukrainę "inaczej"
Marszałek Piłsudski kochał Ukrainę, ale jako terytorium zależne od Polski, cos w rodzaju
półkolonii. Powodowany tą miloscią wyslal na teren Ukrainy Zachodniej swoich "legionistów" dając
każdemu spory szmat ziemi. Była to postawa typowa dla państwa kolonialnego.
Nasza "polityka wschodnia" skończyła się rzeziami na Wołyniu. Najwyrażniej obecne elity niczego
się z historii nie nauczyły, stąd te dyrdymały o naszym strategicznym partnerstwie.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Braterstwo broni.
Braterstwo broni.
Dzis mamy wigilie pieknej rocznicy.
17.09.1939 wielka Armia Czerwona rozpoczela historyczne dzielo wyzwalania
Zachodniej Ukrainy i Zachodniej Bialorusi.
W braterskim sojuszu z niemieckim Wehrmachtem.
Okazalo sie, ze wystarczylo krotkie uderzenie wymierzone w Polske,
poczatkowo Armii Niemieckiej, a nastepnie Radzieckiej, aby nic nie pozostalo
z tego poczwarnego bekarta [urodliwego dietiszcza] traktatu wersalskiego,
ktory istnial tylko kosztem uciskanych narodowosci niepolskich.
Radziecka propaganda uznala kampanie 1939 za "przyklad wspolpracy sil
socjalistycznych".
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Jałta nr 2 - plany Wspólnej Przestrzeni Gospoda...
Jałta nr 2 - plany Wspólnej Przestrzeni Gospoda...
Jest to naturalna odpowiedz Rosii na UE, a Ukraina dokonala
wyboru w XVIIw, drogo za to zaplacila, ale tym trudniej to
odkrecic, tym bardziej ze zaklamuje wlasna historie
bezceremonialnie i bezwstydnie.
Na miejscu Kuczmy bym sie nie zastanawial, pomimo
polskich poboznych zuczen. Ukraina Zachodnia z Lwowem tak sie
uparla przy niepodleglosci, ze blizej jej teraz do rosji i nic
jej nie pomoze, zaden polak mam nadzieje ich bronil nie bedzie,
szkoda jeszcze jednego rozczarowania.
Pa, pa kozacy.
"Oj bat'ko, zebys ty wiedzial cos ty narobil" Gogol.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Jałta nr 2 - plany Wspólnej Przestrzeni Gospoda...
Gość portalu: obcy napisał(a):
> Jest to naturalna odpowiedz Rosii na UE, a Ukraina dokonala
> wyboru w XVIIw, drogo za to zaplacila, ale tym trudniej to
> odkrecic, tym bardziej ze zaklamuje wlasna historie
> bezceremonialnie i bezwstydnie.
> Na miejscu Kuczmy bym sie nie zastanawial, pomimo
> polskich poboznych zuczen. Ukraina Zachodnia z Lwowem tak sie
> uparla przy niepodleglosci, ze blizej jej teraz do rosji i nic
> jej nie pomoze, zaden polak mam nadzieje ich bronil nie bedzie,
> szkoda jeszcze jednego rozczarowania.
> Pa, pa kozacy.
> "Oj bat'ko, zebys ty wiedzial cos ty narobil" Gogol.
Szure. Brak nam bylo kolonii zamorskich.
Te w bliskosci schodz ana psy (dzieki naszej zasludze - blizej nam do USa niz do Bialorusi i postrzegamy ten kraj jakos
tak nijak - a to zle,)
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Jałta nr 2 - plany Wspólnej Przestrzeni Gospoda...
Zgadzam sie z Zachariaszem . ,Historia wspolczesna
potwierdza słusznosc polityki rosyjskiej na Ukrainie w ciagu
ostatnich 300 lat. Brutalna rusyfikacja i wspolnota
wiary ,przy niskim poczuciu odrebnosci narodowej utrzymanej
jedynie w Zachodniej Ukrainie. Zreszta dzięki
liberaliznowi Polski miedzywojennej ,w porownaniu do
polityki carów i Stalina ktorzy rzucili małorolny ludek
ukrainski na kolana , wydusli , wygłodzili i w koncu w
gruncie rzeczy prymitywny ,przecietny mieszkaniec Ukrainy
stał sie człowiekiem sowieckim. Głowne więzy gospodarcze
mają z Rosja , rynkiem zbytu zywnosci.Towary niskiej
jakosci nigdzie indziej sie nie sprzedadza . Nie maja wyjscia
i wszystkie polskie czy unijne umizgi nic tu nie dadzą
sprawa przegrana dadzą . My pomagajmy lepiej Polakom na
Ukrainie zachowac polskosc aby z czasem wykorzystac ich do
naszych celow gospodarczo - handlowych . Wszelkie rządowe
pomoce dla przywodcow i rządu Ukrainy są
bezcelowe .Beda doic dwie strony idac w kierunku Rosji.
Której jezykiem mowia na codzien , kulture podziwiaja bo
swojej nie maja , a polska jest im obca i wroga.I to jest
polityka doic nas i reszte Europy i wygrywac swoje.Ten trend
trwa od dawna tylko naszym politykom wydawalo sie ze jest
inaczej
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Jałta nr 2 - plany Wspólnej Przestrzeni Gospoda...
Zawsze, znaczy kiedy?
Ja znam jeden przypadek kiedy Chmielnicki zwrócił się do Rosji o ochronę przeciwko Polsce.
Przy czym była to ochrona nie tylko przed polskimi panami, ale także przed eskpansją
katolicyzmu (także w przebraniu unickim).
Z tym że Chmielnicki kontrolował małą częsć obecnej Ukrainy- bez Ukrainy Zachodniej, bez Krymu
i bez wschodniej częsci (obecny Donieck, Ługańsk). Poradziecka Ukraina jest przeszło trzy razy
większa niż pierwotnie. Czy na tym polegają straty?
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Jałta nr 2 - plany Wspólnej Przestrzeni Gospoda...
Powiedzmy sobie prawde. Pomijajac gadanie o wielkiej Ukrainie
ten kraj a takze w duzej czesci jego narod sklada sie z dwoch
czesci: absolutnie zrusyfikowanej kulturowo wschodniej duzo
wiekszej (spuscizny carskiej ROsji) i Ukrainy zachodniej
(coprawda w czasach radzieckich dzielnie rusyfikowanej)ale
pozostajacej ciagle pod wplywem innej cywilizacji to dawna
Galicja wschodnia ze Lwowem jako stolica. Tak wiec Ukraina jest
tworem w znacznej mierze sztucznym i w gruncie rzecz, jak kazdy
wielki twor sztuczny, nieobliczalnym.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Jałta nr 2 - plany Wspólnej Przestrzeni Gospoda...
Gość portalu: yurek napisał(a):
> Powiedzmy sobie prawde. Pomijajac gadanie o wielkiej Ukrainie
> ten kraj a takze w duzej czesci jego narod sklada sie z dwoch
> czesci: absolutnie zrusyfikowanej kulturowo wschodniej duzo
> wiekszej (spuscizny carskiej ROsji) i Ukrainy zachodniej
> (coprawda w czasach radzieckich dzielnie rusyfikowanej)ale
> pozostajacej ciagle pod wplywem innej cywilizacji to dawna
> Galicja wschodnia ze Lwowem jako stolica. Tak wiec Ukraina
jest
> tworem w znacznej mierze sztucznym i w gruncie rzecz, jak
kazdy
> wielki twor sztuczny, nieobliczalnym.
Powiedzmy sobie wprost to wyżej mógł napisać tylko funkcjonalny
analfabeta, który czytać, czyta ale żeby cokolwiek zrozumieć z
tego co czyta , co to , to nie !!!!
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Narasta kryzys rządowy w Korei Płd.
Gość portalu: msz napisał(a):
> Podzial jednego narodu na dwa polityczne twory - czym jest?
Uratowaniem polowy kraju przed stalinowskim terrorem i stalinowskim glodem.
Zupelnie jak tzw. Zachodnia Ukraina w latach '30-tych, miejmy nadzieje z innym
finiszem.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Rosja Putina pokazuje Ukrainie miejsce w szeregu
Rezunie i Ty Borka
Macie pamięć, ale niestety wybiórczą. Jeżeli państwo Ukraińskie szuka swoich
korzeni w Siczy Zaporoskiej, i Chmielnickim to warto jednak pamietać, że w chwili
ugody pejersławskiej "państwo" Chmielnickiego obejmowało mniej niż jedną trzecią
obecnego terytorium Ukrainy. Cała obecna Ukraina Zachodnia, częsć północnej, cała
wschodnia i Krym były poza jego zasięgiem.
Krym i okolice Odessy zostały włączone po wojnach z Turcją, które prowadziła Rosja,
nie Chmielnicki. Zatem roszczenie Ukrainy do Krymu wynikają jedynie z nadania jakie
otrzymała od Chruszczowa. Nie muszę chyba mówić dzięki komu i kosztem kogo Ukraina
ma Lwów i całą Wschodnią Galicję.
Zbliżenie Chmielnickiego do Rosji było wynikiem ekspansji katolicyzmu, co prawda w
unickim przebraniu. Ta (fatalna) polska polityka popchnęła Rusinów (gdyż Ukraińców
jako narodu wtedy nie było) w objęcia prawosławnej Rosji. To jedynie w ostatnich stu latach,
i przy wydatnej pomocy austriackich tajnych służb narodził się ukraiński nacjonalizm i
jego związek z kosciołem unickim (Austriacy byli w końcu katolikami). Była to polityka
wg. zasad "divide et impera" jaką Austriacy prowadzili na terenie Galicji. Nacjonalizm
ukraiński od samego początku miał na celu trzymanie w szachu Polaków. W czasie
drugiej wojny swiatowej wykorzystywany był z powodzeniem przez nazistów. O wydarzeniach
na Wołyniu chyba nie muszę Wam przypominać.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Niemieccy chadecy wyrzucili z parlamentu swego ...
Rodowód rodzimego zbrodniarza
ADAM MICHNIK:Primo voto Aaron Szechter. Brat Adama, Stefan, to
sadowy morderca wybitnych polskich patriotów, zamordowanych z
ubeckich wyroków po wojnie.Ojciec obydwu to Ozjasz Szechter,
dygnitarz agenturalnej dla przedwojennego Kominternu,
Komunistycznej Partii Zachodniej Ukrainy, która wspólnie z
Komunistyczna Partia Polski w swym programie domagala sie
oderwania od Polski Wilna, Lwowa, Gdanska, Slaska.
Szechter-senior siedzial za to wiele lat w wiezieniu II RP.
Teraz jego syn, Aaron Szechter trzesie III RP. Czyni to
zakulisowo, jako czlonek elitarnych gremiów zydo-masonskich.
Bodaj najwazniejszym z nich jest tzw. Miedzynarodowe Biuro
Doradcze(International Advisory Board - IAB). Powstalo ono w 1995
roku, powolane przez amerykanska Rade Stosunków Zagranicznych -
slynna CFR. Przewodniczacym IAB jest Dawid Rockefeller - czlonek
i "sternik" CFR, zalozyciel innej nieformalnej czapy,
niewidzialnego Rzadu Swiatowego, jaka jest tzw. Komisja
Trójstronna. IAB sklada sie zaledwie z 28 osób. Europe
reprezentuje w nim tylko szesciu czlonków, a wsród nich Aaron
Szechter alias Adam Michnik.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Tak, Polska jest amerykańskim popychadłem.
jak gora do Mahometa.
indris napisał:
.... A wojny napastniczej na własną rękę
(odbieranie Lwowa ?) chyba nikt w Polsce nie planuje...
A po co?Nie moze Polska przyjsc do Lwowa,to mozna odwrotnie,zeby Lwow przyszedl
do Polski.Wystarczy tylko skopiowac niemiecki trick ze Slaskiem.A wiec
wprowadzic obywatelstwo polskie dla dla wszystkich mieszkancow Ukrainy
deklarujacych polskie pochodzenie i nastepnego dnia cala tzw.Ukraina Zachodnia
zaglosowala by nogami!Bezwizowy wjazd do Polski i mozliwsc tam pracy- po
wejsciu do UE- nawet na terenie Unii to smakowita przyneta ,ktora nie
pogardzily by najbardziej zazarte rezuny.Podobno Gorbaczow, chcac oslabic
sklaniajaca sie do secesji Ukraine nosil sie z zamiarem oddania Polsce
Lwowa ,ale "Sila Spokoju" odmowil.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Dzisiejsza Rosja to zagrożenie dla Ukrainy
A może my też jesteśmy winni
Polacy też są winni popychania Ukrainy w stronę Rosji. Przecież
większość Polaków uważa Ukrainę za kraj rosyjskojęzyczny i
wrzuca do jednego wora z napisem "Wschód". Zapewniam, że
ukraińskiego można nauczyć się w pół roku, ale i tak większość
osób wyjeżdżających na Ukrainę w tym celu (!) uczy się
rosyjskiego. Na miejscu i tak nie obejdą się bez ukraińskiego bo
jest to jedyny język oficjalny. A przez nich Ukraińcy myślą, że
rosyjski to taki międzynarodowy, prestiżny język... Wystarczy
zobaczyć na Ukrainę żeby się przekonać, że jest dokładnie
odwrotnie - chamstwo, kultura masowa i oligarchowie posługują
się rosyjskim, a proeuropejska, kulturalna Zachodnia Ukraina
(tylko tam w sklepach mówią dzień dobry, dziękuję, proszę)
posługuje się językiem narodowym. Rosyjski może jest językiem
wysokiej kultury, ale w Rosji - na Ukrainie jest jego
karykaturą.
Pozdrawiam
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Dzisiejsza Rosja to zagrożenie dla Ukrainy
Szasza, jak umiesz czytac to przczytaj sobie moj komentarz
jeszcze raz, tylko spokojnie, i zabaczysz ze uwazam rosyjski za
jezyk wysokiej kultury ale w Rosji - na Ukrainie to nawet nie
jest rosyjski tylko surżyk. Tobie moze bardziej odpowiada
mentalnosc ludzi z Donbasu, a nie Zachodniej Ukrainy. Posluchaj
sobie rosyjskomownych, tam co drugie slowo to "bliad" albo
prostacki slang kultury masowej. Rosyjskomowcy zawsze mowią z
takim wyrzutem jakby sie chcieli wywyższyc, jak slysze to ich
specyficznie wypowiedziane "nie poniał" to mi sie rzygac chce.
Na zachodniej Ukrainie tak nie przeklinają, w sklepach mowią
dzień dobry i dziękuję, a nie rzucają towar i drą się "szto??!!"
jak ktos się do nich zwraca po ukrainsku, jak rosyjskomowni. Nie
wiem czemu na Bialorusi moga ludzie mowic po rosyjsku i
zachowywac sie kulturalnie, Ukraincom to niestety nie wychodzi.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Dzisiejsza Rosja to zagrożenie dla Ukrainy
Alez szanowny Wilku. Moje slowa w zadnym wypadku nie odnosily sie Do Ciebie,
tylko do tego bezmozgiego bakcyla.
Ja nad Malorosje przedkladam Wielkorosje - tam bywam i o tm mog mowiac - i
trudno mi polemizowac z Twoim zdaniem, ze wyzsza kultura jest na Zachodniej
Ukrainie niz na wwschodnie. Moze tak byc jak piszesz. Mam nadzieje, ze i wchod
Ukrainy stanie sie bardziej przyjazny dla cudzoziemcow.
Sasza
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Ukraina. Zagadkowa śmierć dziennikarza
Ukraina. Zagadkowa śmierć dziennikarza
Zauważcie, że tego typu sytuacje - niewyjaśniona śmierć,
prowokacje przeciwko opozycji itp. odbywają się tylko w
rosyjskojęzycznej części Ukrainy, na ukraińskojęzycznej
Zachodniej Ukrainie i częsciowo w częsci centralnej panują inne,
cywilizowane zwyczaje i mentalność. Wnioski wyciągnijcie sobie
sami.
A jeśli już macie pisać o Wołyniu i SS Galizien (bo to wasz
ulubiony temat, na pewno się w tym kontekscie pojawi) to
zauważcie różnice odnośnie czasu i realiów tamtych wydarzeń i
dniem dzisiejszym (moim zdaniem zasadnicze).
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Ukraina. Zagadkowa śmierć dziennikarza
Panie Wilk ma Pan rację, byłem na Ukrainie zachodniej (Lwów,
Żólkiew, Drohobycz, Truskawiec, Złoczów i dalej Kamieniec
Podolski i Chocim) i rzeczywiście ta część Ukrainy jest bardzo
sympatyczna, zacna i cywilizowana, a także wbrew
rozpowszechnionym bzdurom bezpieczna - podróżowałem samochodem z
rodziną.
Natomiast trochę mnie bolą nazwy ulic Bohaterow UPA (np. w
Żółkwi), a także (czego co prawda nie widziałem osobiście) ulica
żołnierzy (wojakiw) dywizji Hałyczyna w Tarnopolu.
Natomiast trzeba przyznać, że w nazewnictwie ulic i pomnikach
zdecydowanie zwycięża ukraiński wieszcz Taras Szewczenko. I
chyba takie budowanie ukraińskiej tożsamości jest godniejsze.
Natomiast, przepraszam, że piszę chaotycznie, morderstwa
dziennikarzy są prawdopodobnie prowokacjami ze strony niektorych
kół związanych z naszym wspólnym Wielkim Bratem.
Dlatego powinniśmy (Polacy i Ukraińcy)trzymać sztamę, a nie
przywoływać upiory z przeszłości jak dywizja Hałyczyna, czy
poważna część UPA.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Tomson-nie moge znalesc twojej odpowiedzi....
1 Zniszczyc Rzesze , czym ulotkami, nie byli na zadna ofensywe przygotowani, a o
tajnym pakcie miedzy Stalinem i Hitlerem nie mieli pojecia.
2. Wermacht sie wykrawial w Polsce- chyba spadles ze stolka...
3. Lotnistwo bylo tak potezne,ze nawet rok pozniej ledwo moglo sie Niemcom
oprzec, i tylko dziekujac Czechom, Polakom, Kandyjczykom, ochotnikom
Amerykanskim i samych Anglikow doskonala organizacja i tez Niemieckim bledom
udalo sie im Niemcow zatrzymac..
4. Zlamala umowy z roku 1921 - od kiedy lamanie umow nazywa sie niekonsekwencja.
5. Ilu Stalin wymordowal , w czasie po II WS w krajach jak Litwa, Lotwa,
Estonia, Ukraina Zachodnia, Belorus zachodnia w toich 40 tys sie nie zmieszcza,
a poniewaz w tych 6 mil bylo wiecej niz 70% Zydow to chyba sa sobie rowni.
6. Woleli, to dlaczego Niemcow w pierwszych dniach operacji Barbarosa jako
wyzwolicieli witali.
7. O Berim kazdy mowi inaczej, moze w koncu prawda wyjdzie na wierzch.
8. Tu sie posunoles na daleko, w koncu kto mial cos wspolnego z Kommunizmem,
Komuna Paryska a wszystko potem byla jedna herezja..bardzo latwy sposob
patrzenia sie na historie.
9. W jedyna rzecz w ktora wierze i osobe do ktorej ma calkowite zaufanie w
Administracji Busha ( oprocz jego samego ) jest ta Rice, moze tobie on nie
odpowiada ale mnie jak najbardziej , po tych mega sega konsulantach jak
Brezinski, Kissinger i inni , ona jedyna wie co robi....
10 Jezykiem dyplomatycznym sie pytal.....ciekawe...
11. tu nie bede raczej opowiadal, bo widze ,ze ci rozsadku starczylo tylko na 10
przykazan.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Jak CIA przes...e Saddama
Gwoli scislosci sam sie doucz: Polske napadnieto z dwu stron,
umilowany Stalin byl wtedy kumplem Hitlera. O ile pamietam byl
do tego stopnia sprzymierzencem, ze o malo Wojsko Polskie nie
bronilo w 1939 roku Finlandii.
Czechoslowacja jako panstwo przestalo istniec, ale Czechom czy
Slowakom nie grozila zadna zaglada. Czesi zostali przez Niemcow
potraktowani jako czesc "wielkiego narodu Swietego Cesarstwa
Niemieckiego", Slowacy jako sprzymierzency (rzez i gwalty
zafundowali im Rosjanie, przy okazji gwalcac czesc naszego
Spiszu bo nie wiedzieli gdzie dokladnie jest ta granica), lub
czesc sprzymierzonych Wegier. Podobnie potraktowana zostala
Zachodnia Ukraina ("to dawni poddani Habsburgow").
Gość portalu: Tomson napisał(a):
> Kat Polski,Czechosłowacji,Ukrainy... doucz się historii
pętaku, sowieci
> uratowali te nacje przed nazi-zagładą. No tak twoja
kolaborancka rodzinka by
> przeżyła i pewnie dostałaby niezłą nagrodę, dlatego tak
nienawidzisz tych
> którzy zniszczyli wam ten nazistowski raj.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Trzecia kadencja dla Kuczmy
To wszystko prawda, z drugiej jednak strony jeżeli prezydenta będzie wybierał
parlament, to rzeczywista władza koncentrować będzie się w rękach szefa rządu.
Stąd też nie wiem czy z punktu widzenie Kuczmy nie byłoby lepiej oddać
preyzdenturę Juszczence czy Morozowi, a samemu przejąć władzę w rządzie
Ukrainy. Tylko czy ta wybitna osobowość byłaby by w stanie kierować państwem
(mam liczne wątpliwości) - bo bycie szefem rządu to cokolwiek trudniejsze
zajęcie niż kierownictwo w zakładzie produkcji rakiet. Może się mylę... Tak czy
inaczej, nie widzę w obecnej sytuacji pozytywnych alternatyw dla Ukrainy. Być
może idea odłączenia zachodniej Ukrainy od Kijowa i zbudowania nowego państwa
nie była taka głupia - w końcu we Lwowie czy Łucku ludzie wybierają cokolwiek
rozsądniejszych polityków niz na wschodzie. No, ale to tylko dywagacje...
"Wsjaho dobroho w nowym hadu", czy jak tam mówią Ukraińcy:-))
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Trzecia kadencja dla Kuczmy
> (mam liczne wątpliwości) - bo bycie szefem rządu to cokolwiek trudniejsze
> zajęcie niż kierownictwo w zakładzie produkcji rakiet. Może się mylę...
K. to juz byl premierem w 1992..
> może idea odłączenia zachodniej Ukrainy od Kijowa i zbudowania nowego państwa
> nie była taka głupia - w końcu we Lwowie czy Łucku ludzie wybierają cokolwiek
idea calkiem nie glupia.. ale wydaje mi sie ze ludzie zyjace w Lucku oraz we
Lwowie (miastach z dosc europejskim klimatem) nie maja zielonego pojecia co to
jest Kijow, K. itd.. wiec nie stac ich po prostu na jakis zmiany..
> "Wsjaho dobroho w nowym hadu", czy jak tam mówią Ukraińcy:-))
всього найкращого в новому році!
(wsiogo najkraszczogo w nowomu roci!)
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Trzecia kadencja dla Kuczmy
Ja znam Ukraine..
Czasem zastanawia mnie, jak mozna tyle niewiedzy przekazac w jednym poscie.
Otoz, ekonomicznie rzecz bioroc, sytuacja Ukrainy i Gruzji jest dosc podobna.
Niegdys republiki dosc korzystnie wyrozniajace sie na tle sowieckiej nedzy,
ale bardzo uzaleznione od kooperacji z "wielkim bratem" (nie zrozumcie tego
zle, Sowieci niszczyli Ukraine, jak wszystko, co wpadlo im w rece, ale w
latach 70 - 80 sytuacja byla tam NIECO lepsza niz w Rosji, podobnie w Gruzji).
Dzis oba kraje reprezentuja mniej wiecej ten sam poziom gospodarczy, z LEKKA
przewaga Ukrainy.
Sympatie "prorosyjskie"na Zachodniej Ukrainie sa tak "silne", ze malo kto
odpowie na lwowskiej ulicy na pytanie zadane po rosyjsku. Na Wschodzie, gdzie
zyje sporo Rosjan jest inaczej. Tylko, ze jest to raczej postsowiecka
biernosc, a nie swiadomy wybor sojusznika.
Obraz Polski zmienil sie korzystnie na Ukrainie.
Przede wszystkim nikt sie nas nie boi.
Polska jawi sie jako kraj sukcesu (Unia Europejska jest konkretna perspektywa
na przyszlosc), kraj, ktory Ukrainie moze tylko pomoc.
Zreszta Centralna Ukraina nigdy nie byla antypolska.
Duzo tez zmienila wizyta papieza.
Jesli Polacy wyzbeda sie bezsensownej arogancji i "sienkiewiczowskiego"
widzenia, Ukraina moze stac sie naszym prawdziwym sojusznikiem. Czy "pod
Kuczma"...to inna sprawa.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Ukraińskie radio i telewizja po ukraińsku
A jak byś zareagował, gdyby po zaborach w Polsce wiekszość ludzi nie uzywała
polskiego, a za 20 lat później wcale? Francuzi bronią języka w mediach, to są
nacjonalistami?
Jeżeli byłeś na Zachodniej Ukrainie, to rzeczywiście, tu po ukraińsku rozmawia
ok. 90%, na Wschodniej (Charków, Donieck, Łuhańsk) jest dokładnie odwrotnie.
Nie mów więc o czymś, o czym nie masz pojęcia. Rosjan na Ukrainie jest ik. 20%,
a języka rosyjskiego używa ponad 65%.
Oczywiście na siłę nikogo sie nie zmusi do ukraińskiego. Do tego potrzeba
długofalowej polityki państwa w dziedzinie kultury. A władza nie robi nic.
Ukraina jest państwem postkolonialnym i potrzeba czasu na zmianę sovieckich
nawyków.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Ukraińskie radio i telewizja po ukraińsku
Czy mozna zakazac
przekaz satelitarny. Oczywiscie, ze mozna. Wystarczy nakazac rejestracje
"talerzy". Taki bylo projekt pod koniec PRL dotyczacy wlasnie telewizji
satelitarnej.
Porownanie z Francja nie jest trafne, gdyz Francuzi stanowia jeden narod
od dobrych paru wiekow (tzn. od polowy XIII w, kiedy Paryz przejal ksiestwo
Tuluzy). Ukraina nie jest jednorodna, i to jest najwazniejsza roznica.
Takze jej obecne terytorium zyskalo dzieki Rosji. W czasach Chmielnickiego,
do ktorych tak chetnie odwoluja sie ukrainscy nacjonalisci, pod kontrola
Siczy byl obszar 100 tys km2. Zachodnia Ukraina ze Lwowem byla w rekach
polskich, Krym byl w posiadaniu Tatarow, a politycznie podlegal Turcji. Region
Odessy nalezal do Turcji, a dzisiejsza wschodnia Ukraina nie byla zamieszkala
przez Ukraincow. Kozacy donscy nie sa przeciez Ukraincami.
Sam jezyk ukrainski bedzie uzywany, jezeli kultura ukrainska bedzie atrakcyjna,
a panstwo ukrainskie sprawne, sprawniejsze np. od Rosji. To sa czynniki, ktore
w dluzszej perspektywie decyduja o "sukcesie" danego jezyka, lub jego wymarciu.
W koncu, Rzymianie nie zmuszali swoich poddanych do nauki laciny, a jezyk ten
odniosl niebywaly sukces.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Arafat: Palestyńczycy będą kontynuować walkę
Od tych arabskich zlodziei, nawet nazwe ukradli.
Jakie oni maja prawo do nazywania sie Palestynczykami, czy
Polacy osiedleni przez 600 lat na Ukrainie zachodniej nazywali sie Ukraincami
albo tez w dalszym ciagu Polakami....
Nazwe z Giudei na Palestyna zmienili Rzymianie( sila okupacyjna), a w roku 1948
Zydzi( Giudei) powrocili do wlasciwej nazwy- Israele.
To tak samo jak byle Krolestwo Kongresowe nazywalo sie krajem nadwislanskim( bo
tak chcieli okupanci Rosyjscy),ale po IWS Polacy zmienili na starozytna nazwe
Polska.
To moze dlatego Stalin okupywal Polske po IIWS, bo on mial do tego arabskie
prawo i gdyby zyl 10 lat dluzej to by z zgoda calej Europy przerobil Polakow na
wiernych sovieckich nadwislan. Czy to nie w roku 1948 zaczeto powtorna
rusyfikacje Polakow, wmawiajac im, ze dla nich wlasnego dobra bedzie lepiej jak
zapomna swoja przeszlosc i przyjmna pelna glorii, przeszlosc wielkiego narodu
rosyjskiego.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Czy prezydent Ukrainy skręca na Wschód?
Zachodnia Ukraina to ...
Czy ktokolwiek z Was baranow polskich byl na Zachodniej Ukrainie ? Przeciez to
faszyzujaca czesc Ukrainy. Oni sa nie prozachodni tylko antyruscy, jak i Wy
deebie ! Jestescie zdolni tylko narzekac i obrazac sie, i to Was laczy. Czy
tedy droga dla Polski ?
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Czy prezydent Ukrainy skręca na Wschód?
>Stosunki między Unią i Ukrainą przypominają corridę, gdzie UE jest toreadorem,
>a Ukraina bykiem. Toreador cały czas stoi, a my biegamy za czerwoną szmatą -
Wydaje mi sie ze Ukraina to raczej ta czerwona szmata, a nie byk....
Proba fuzji pro-radzieckiej Ukrainy wschodniej z glownie nacjonalistyczna
Ukraina zachodnia w jeden w miare spojny organizm panstwowy zakonczy sie
prawdopodobnie fiaskiem - wchlonieciem calego tworu spowrotem przez Rosje.
Mozna by wskazywac rozmaite tego przyczyny ale glowna chyba jest brak
odpowiednio silnej koherencji narodowej i pragnienia samodzielnosci, w sytuacji
gdy lata komunizmu kompletnie zabily odruchy wolnorynkowe. Mam wrazenie ze
Ukraina po tych 14 latach, jest postrzegana przez zachod jak jakis bantustan z
kacykiem Kuczma na czele, i nie bez sporej racji.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Ukraina na zakręcie - zła wiadomość dla Polski
Ukraińska droga doi Unii Europejskiej
zdjęcie ulicy Lenina w romskiej wiosce w zachodniej Ukrainie.
www.bsm.org.pl/zdjecia/ul.jpg
Typowa droga na Ukrainie,
Takimi drogami trudno wjechac do Unii, ale tego w Kijowie chyba nie wiedzą
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Otwórzcie drzwi Ukrainie
Rosso, piszesz takie głupoty aż zęby bolą.Jeśli stosunki międzynarodowe to
twoje powołanie, to lepiej ty sie zajmij innymi stosunkami. Jestem co najmniej
raz w m-cu na Ukrainie. Handluje z nimi od 10 lat i znam tam mnostwo ludzi. Sa
tacy, którzy nas lubią i chwalą się polskimi korzeniami są i inni. Jedno jest
pewne,ci którzy byli w Polsce widzą, że mimo wszystko jest u nas lepiej i
rozwijamy się szybciej. Tego nam zazdroszczą. Zachodnia Ukraina zdecydowanie
ciąży do Europy, wschodnia do Rosji.Kiedys to sie moze rozpaść jak ZSRR ale
jedno jest pewne, cała Ukraina albo choć jej część powinna być jak najwcześniej
w NATO i EU. To nasz żywotny interes niezmienny od kilkuset lat. Nie udalo sie
Piłsudskiemu może ziści sie to w naszym pokoleniu.Oby. Na szczęście na
szczęście ludzie twojego pokroju i mentalności najczęście moga sobie
popolitykować w kawiarni albo w internecie.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Szczyt UE - Ukraina w Hadze
Znam Ukraine dosyc dobrze , bo czesto tam jezdze w interesach. To, co
napisales, ze litwini mogli to i ukraincy mogli - to sa wlasnie
bzdury ..komunizm w bezwgledny sposob upodlil ten narod rozpoczynajac od
glodowego holocaustu w latach 30-tych ( szacuje sie, ze z glodu zmarlo ok 5 mln
ludzi w ciagu 1,5 roku,byl to wiec prawdziwy holocaust ) , poprzez represje
wobec demokratycznej opozycji nie sprowadzajace sie do 48-godzinnych zatrzyman,
tylko do dozywotnich lagrow, psychuszek lub po prostu kulki w leb..kraje
nadbaltyckie tego nie doswiadczyly na taka skale..tutaj nie ma porownania..ja
sie dziwie w ogole, ze na Ukrainie demokratyczna opozycja dziala tak jak
dziala - ale to zasluga glownie ukraincow z ukrainy zachodniej, 100 lat
historii w cywilizowanym cesarstwie austro-wegierskim i 20 lat w II RP nie
udalo sie sowietom wymazac..bez zbednej egzaltacji : mam szacunek dla tych
ludzi, ktorzy walcza o to, aby Ukraina byla normalnym europejskim panstwem .
sytuacje maja trudna- fakt. ale jezeli EU moze im pomoc to powinna - jezeli nie
w imie ludzkiej solidarnosci, to w najlepszym poczuciu wlasnego
interesu..chyba, ze chcemy znowu graniczyc z Malorosja - prowincja odrodzonego
imperium..
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Szczyt UE - Ukraina w Hadze
do: Traveller
masz racje w wiekszosci, oprocz stwierdzenia ze kraje baltyckie tego nie
doswiadczyly. Przeszly dokladnie przez to samo co Ukraina Zachodnia - masowe
wywozki do lagrow, psychuszki, mordy inteligencji, rezystencja zbrojna w lasach
do 2-j polowy lat 50-ch etc. Ukraina Wsch. owszem, miala nieco inne - gorsze
doswiadczenia - glod stalinowski lat 30-ch, totalna rusyfikacje, dluzszy o
ponad 20 lat okres rzadow sowietow itp. I to wlasnie jest najwiekszy problem
Ukrainy - ze wciaz podzial na Wsch. i Zach. jest odczuwalny, czasami nawet
bardzo. Zachod (czyli obecne obwody lwowski, iwano-frankowski, tarnopolski,
oraz z pelna rezerwa zakarpacki i czerniowiecki (Bukowina))jednak nie odgrywa
zadnej znaczacej roli w polityce kraju, zdominowanej przez wplywy przemyslowo-
mafijneych klanow ze srodkowej i Pld.-Wsch. Ukrainy. Calosc kraju poza tym jest
pograzona w nieladzie politycznym i gospodarczym.
Poza tym nie nalezy zapominac ze kraje baltyckie mialy tzw. "dwudziestolecie
miedzywojenne" w trakcie ktorego zostala uksztaltowana inteligencja narodowa
oraz wspoleczesna tradycja panstwowotworcza. No i nie nalezy zapominac tez o
takich rzeczach jak mentalnosc i inne cechy narodowe. Narody roznia sie od
siebie pod wieloma wzgledami i twierdzenie, ze jeden mogl to moze i inny jest
powiedzmy malowartosciowe i niemadre.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Podpalono niezależną gazetę ukraińską
Qu'est-ce que ca veut dire, ce ton-là? Gdybyś przeczytał/a moje wcześniejsze
posty nt. Ukrainy, to byś wiedział/a, że ja żadnego przyłączenia Ukrainy do
Polski nie popieram. Bzdeciki to ty pleciesz, nie ja. Trudno się zresztą
dziwić, przy tak znerwicowanym podejściu do sprawy. I'm not going to give you
any advices, but two capsules of Prozac would probably help...
W przeciwieństwie do wielu innych na tym forum znam jednak zarówno imperialne
ambicje Rosji jak i realne, pro-rosyjskie nastroje panujące w Ukrainie
Centralnej i Wschodniej. Natomiast Ukraina Zachodnia jest bardzo anty-rosyjska,
rozpad Ukrainy jest więc prawdopodobny. A Polska będzie musiała się wobec tego
ustosunkować. Ja jestem za uznaniem - jeśli nadejdzie taki moment w historii -
przez Polskę państwa zachodnioukraińskiego.
D'ailleurs, plus d'étiquette SVP.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Podpalono niezależną gazetę ukraińską
Apart from that I have recently stressed, że Paryż i Berlin nigdy nie zgodzą
się na przystąpienie Ukrainy do Unii. Już nie raz chwaliłem prez. Kuczmę za
jego pro-rosyjska politykę, ponieważ jest ona jedynie rozsądna z punktu
widzenia Kijowa. Nikt w Europie nie będzie ryzykował konfliktu z Rosją o Kijów,
Wschodnią Ukrainę i Donbas; w maju br. dano to Kuczmie do zrozumienia. Nieco
inaczej jest w wypadku Ukrainy Zachodniej - i tu właśnie istnieje możliwość
konkretnych działań ze strony polskiej dyplomacji. I suggest you ask if you
should have further questions.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Podpalono niezależną gazetę ukraińską
Zgadzam się
Zgadzam się. W tych wszystkich pseudoszlachetnych apelach wzywających Ukraińców
do przeciwstawiania się Rosji jest sporo polskiego egoizmu i hipokryzji.
Polacy winni troszczyć się o interes swojego państwa, a nie obłudnie wtrącać
się do polityki Kijowa. Już Kijów dobrze wie, co robi.
Wszystko co się dzieje na wschód od Galicji leży poza polskim interesem. Co się
zaś tyczy samej Ukrainy Zachodniej, to silna ukraińska tożsamość tych terenów
jest dobra dla Polski.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Molestowanie seksualne wypadkiem przy pracy
Czy zauważyliście może że ta żydowska gazeta dla polaków dzień w dzień atakuje
kościół katolicki ( no i zawsze znajdzie ,tych samych zresztą ,oszołomów w
sieci) nigdy natomiast nie wspomną o swoich ziomkach babrzących się na codzień
w krwi palestyńczyków. Mało tego - moralizuje tu nam tow.Michnik brat sądowego
mordercy ukrywającego się gdzieś w Szwecji i synek faceta (Arona Szechtera) od
którego nawet koledzy z Komunistycznej Partii Zachodniej Ukrainy , odwracali
sie z odrazą , a jedyny który go rozumie to tow. Urban , który w innym kraju
już od 15-lat pchałby taczki w obozie pracy
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: spojrzene na Izrael z drugiej strony.
Panstwo Zydowskie samo sie nie rozwiazalo,
ale zostalo rozwiazane przez tego panstwa okupantow( jak to bylo z
Rzeczypospolita , bo ja waszej historii nie znam.
Obecnosc Zydow ( zydowskiej religii) sie brutalnie skonczyla w roku 1098 w
czasie najazdu na ta ziemie tzw krzyzowcow( miasta jak Hebron, Nablus byly
miastami czysto zydowskimi, Zydzi religii chrzescjanskiej w dalszym ciagu tam
mieszkali,
po bitwie pod Hattimen, zaczelo sie wygnanie( mordowanie, sprzedawanie jako
niewolnikow) chrzascijanskich osadnikow ,ktorzy wczesniej sila osiedlili sie na
ziemi zydowskiej, po tej tez bitwie na ziemiach zdobytych przez Musulmanow
zaczeli byc osiedlani byly zolnierze Saladina ( mial on ze soba okolo 230 tys
zolnierzy) byly to Araby z Egiptu, z Syrii, Turcy Ogtuz, Kurdowie, w tym samym
tez czasie musulmanie pozbyli sie tez chrzescijanskich mieszkancow Syrii(
Syriacow - z nimi zniknal tez jezyk Syrski) oskarzajac ich o wspolprace z
Krzyzowcami. Az do roku 1853 nie wolno bylo Zydom nie tylko posiadac ziemi ,ale
tez bletnitnych szat, drzewa figowego , konia, broni itd...
Nie wiem jak to bylo z Polakami na Slasku i Pomorzu-Zachodnim, ale tam Polakow
nikt sila nigdy nie wygonil( pomijajac okress okupacji Hitlerowsko-Niemieckiej)
nie wiem jak by tam( tez na Slasku Cieszynskim, Wielkopolsce, z<amojczyznie,
Ukrainie zachodniej itd i nie tylko tam z Polakami bylo , gdyby ta okupacja
trwala dluzej niz 50 lat i potomkowie nazistow pisaliby podreczniki szkolne.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Juszczenko poleciał do Moskwy
Gest pojednania?
Gest pojednania to może wykonać, ktoś kto nie jest petentem. A Juszczenko jedzie
do Moskwy jako petent. Rozwój gospodarczy Ukrainy jest zależny od dostępu do
rosyjskiego rynku, a po deklaracjach Juszczenki, że nie będzie się integrował w
ramach byłego Sojuza to ten dostęp zależy od dobrej woli Putina. Na tym polega
zmiana całej sytuacji. Kuczma mógł pozwolić sobie na lawirowanie, gdyż Rosjanie
pomimo zastrzeżeń uważali go za przyjaciela Rosji (co zresztą nie było prawdą).
W ramach tego "pojednania" Juszczenko ma uznać język rosyjski za praktycznie
równoprawny z ukraińskim. Co tak naprawdę oznacza uznanie status quo, ale na co
Kuczma będący pod ostrzałem nacjonalistów z Zachodniej Ukrainy nie mógł się zdobyć.
To nie oznacza, że Putin zajmie twardą pozycję względem Juszczenki. Wbrew temu
co się u nas pisze, dla Ukrainy Rosja długo będzie najważniejszym partnerem. Ani
Juszczenko, ani Putin nie mogą i nie będą chcieli tego zmienić.
Jeżeli Ukraina będzie się orientować na Zachód, to są to przede wszystkim
Niemcy. Tak więc Polska znajdzie się między Niemcami i Ukrainą, co będzie dla
nas nowym doświadczeniem.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Rosja: media krytykują mianowanie Tymoszenko
Czy my musimy, jak rewolucjonistka La Pasionaria, wtryniać nos w sprawy, które
niekoniecznie są naszymi ? Oj, żeby ta cała Ukraina nie weszła NAM do naszego
BOKU !
A poza tym, czyż to nie władze Ukrainy Zachodniej (Lwów itp) sprzeciwiały się
naszej wizji Cmentarza Orląt
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Putin niestraszny
Ukraina zachodnia na ziemi Rzeczypospolitej Polskiej poprzez Jalte?
Chruszczow przekazal stolice Kijowa i Krym, jezyczno rosyjski dla Ukrainy.
Historycznie panstwo Ukraina, jest zbudowana na zieli slowianskiej z rodu
braterskiego Lecha i Rusa. Gdyby nie bylo jezyka polsko-rosyjskiego.
Nie byloby jezyka Ukrainskiego? Czyli Ukraina duchowo slowianska Polsko-
Rosyjski. Prezydent Wiktor Juszczenko, nie zwroci ziemi Rzeczypospolitej
Polskiej. Jak rowniez ziemi Rosyjskiej we wolnej demokracji i wolnosci slowa.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Różne drogi do demokracji
Media USA (w odroznieniu od Prof. Asha) stawiaja Irak i Ukraine na jednym
poziomie. Wiadomo, ze roznica jest w tym wypadku taka sama jak miedzy dniem i
noca. Wprowadzic demokracje do Iraku to to samo co nauczyc rybe chodzic po ziemi.
Ukraina nigdy (do r. 1991) nie byla suwerennym, konstytucyjnym krajem ale jest
czescia cywilizacji europejskiej. Miala do czynienia z demokracja na szczeblu
lokalnym ("zemstwo" za Cara). Spolecznosc kozacka rowniez posiadala elementy
demokracji. Wreszcie zachodnia Ukraina byla czescia suwerennej, praworzadnej
Rzeczpospolitej przez 20 lat. Jednym slowem politycy i dziennikarze amerykanscy
powinni sie troche poduczyc!
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Ukraina: Musimy dążyć do UE i NATO
aleś ty głupi
tak się składa ćwoku, że byłem na Ukrainie podczas pomarańczowej rewolucji. na
Majdanie było ich ponad 1,5 miliona, co przyznała i milicja i FSB i władze
Kijowa. nie wspomnę już o miastach Zachodniej Ukrainy. nawet w Doniecku na
demonstracje przychodziło 30 tys. ludzi - wiem bo mam tam paru znajomych,
stamtąd pochodzi też moja wykładowczyni na uniwerku.
przestań więc szczekać i powtarzać swoje głupie propagandowe kłamstewka...
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Prawda o Rosji inna niż oficjalne kłamstwa
Propaganda wielkorosyjska w czystej kulturze.
Jakbym czytal szowinistyczna moskalska gazetke o banderowcach, mazepincach,
"nazikach" galicyjskich...
UNA/UNSO, to margines polityczny nawet na Zachodniej Ukrainie.
To nie jest nurt apriori antypolski, lecz szowinistyczny.
Czasem odbija sie przedwojenna tradycja OUN, ale chyba kazdy widzi, gdzie jest
zagrozenie.
Nie w Polsce przeciez.
Oczywiscie Ukraincy winni pilnowac swoich interesow, tyle, ze sa one po czesci
zbiezne z naszymi.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Jak ocenić porewolucyjny rok na Ukrainie?
co za bzdury z tą pomarańczową rewolucją
na ukrainie zachodniej są nacjonaliści a we wschodniej rusofile.oba bloki się
równoważą a ostatnio do władzy doszli ci pierwsi,ale co z tego? czy to oznacza
że teraz wszystko będzie dobrze bo ukraina obierze jedynie słusną prozachodnią
droge rozwoju.nie,wszystko wskazuje że będzie wręcz odwrotnie bo nowe władze
ponoszą same porażki i zrujnowały gospodarkę.za 5 lat wybory wygra janukowycz bo
ludzie będą mieli dość nacjonałów i znowu postawią na rusofili.czy ci
dziennikarze z GW nie potrafią nawet zauważyć że 90% ukraińców ma gdzieś
demokrację i wolność,skoro bieda się zwiększa.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Niemcy. Na spotkaniu wypędzonych żądania i groź...
>>>>Co do Wilna to twierdzenie że"ukradliśmy " je Litwinom mieści
się miedzy beszczelnym kłamstwem, kompletną niewidzą o realiach
historycznych a działalnością agenturalną. W 1922 roku Polaków w
Wilnie było ok. 80 % a Litwinów poniżej 5%. Tzw. Litwa Środkowa
poństwo utworzone przez gen. Żeligowskiego przyłączyło się do
Polski wolą swoich mieszkańców.>>>>>
Panie Misiu!
Ale wesola tworczosc amatorsko-historyczna uprawia pan.
Tak samo wola mieszkancow Ukraina Zachodnia,litwa ,Lotwa i Estonia przylaczyly
sie tam,gdzie trzeba.
Widocznie,oprocz srodka zydowskiego,propagowanego przedunowatego studenta
Zenona,na wzrost k...sa,przyjmuje pan rowniez srodki na rozwodnienie.
Co spowodowalo,ze pan objawy:zamiast mozgu wode pan ma-zwie sie wodoglowie.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Co by było, gdyby Polska graniczyła z Izraelem ?
Pożyjemy - zobaczymy.
PS
Na miejscu polskiego MON miałbym przygotowany plan na wypadek wojny domowej czy
rozpadu Ukrainy - jest tylko problem: robimy "tylko" kordon sanitarny czy
wkraczamu by m.in. chronic Polaków, Tatarów i Rosjan.
Może się dogadamy z Rosja (hehehe) i zdąrzymy wyzwolić Wschodnią Małopolskę
chwilowo nazywana zachodnią Ukrainą przed 17 września jakiegoś roku? - historia
lubi się powtarzać a powtórki mają zupełnie inny obrót:)
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Zlupiona i zniszczona Rosja
Podsunalem ci tyle linek na temat Julci, r.urodzenia 1960,z
Dniepropietrowska,miasta Brezniewa.
To nie jest Zachodnia Ukraina.
Banderowcow tam nigdy nie bylo.
A w 1960 szczegolnie.
A jak sie nie doszukales zrodla informacji na tatemat jej banderowszczyzny,to
przestan piepszyc.
Co do Zydow -wierze w twoje 10%.
Chce wiedziec,kto to byla ta reszta.
Mozesz mnie udzielic informacji?
Lakne wiedzy.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Grossowi do szambucha -"Niewiniątka" z Judenratów
blazare napisał:
"Jak czerwony aparatczyk J.R.Nowak może być traktowany jako historyk?"
Kpisz czy żartujesz?
Jak pojmujesz słowo "aparatczyk"? Bo dla mnie to członek władz - tu konkretnie
PZPR!
J.R.Nowak jako hungarysta (znawca Węgier i j. węgierskiego) pracował w polskiej
ambasadzie na Węgrzech i pisał o Wegrzech - dlatego twoje twierdzenie nie tylko
jest naciąganiem ale bardzo nieprawdziwe, wręcz kłamliwe.
W jego książkach z tego czasu (pisanych o Węgrzech) jest kilka rzeczy które są
dziś niedorzeczne - ale ja wiem jak np. Cenzura pozwalała pisać w PRL o np.
sowieckiej agresji 17 września 1939 r. - był jeden schemat - to
było "wyzwolenie Zachodniej Ukrainy i Zachodniej Białorusi" witane owacyjnie -
konkretne "modelowe" słowa i tem schemat zawsze był obowiązkowy, wkładano go w
usta autorów książek mimo ich protestów lub innych słów...
"blazare" ile ty masz lat że nie wiesz jak funkcjonowała instytucja przy Mysiej
w Warszawie (Cenzura)?
Bo to był problem następujący - zgodzisz się na wersję Cenzury albo ci nie
wydamy ksiązki - a na otarcie łez (jeśli cezor był ludzki) godzono sie czasami
na inne aluzje lub marginalne poruszenie innego "tabu".
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Polacy nie mają prawa pouczać Izraela
pozostales na poziomie 1939...
Dzis Ukraina Polsce nie zagraza, ani Polska Ukrainie.
Co wiecej, centralne wladze na Ukrainie sa przyczylnie nastawione do Polski
oczywiscie i w Polsce jest pewna grupa patrzaca niechetnie na Ukraincow i
zyjaca emocjami wydarzen na Wolyniu 1942-43.
jestes tego przykladem.
Taka sama grupa jest i na Ukrainie.
I nie echce spekulowac, czy to 10, czy 30 % spoleczenstwa Zachodniej Ukrainy,
czyli bylych polskich Kresow Wschodnich...
Wiekszosci ludzi na Ukrainie, czlowieku, historia lat 1942-43 jest dzis
obojetna.
Spedzilem kilka lat temu kilka dni na Ukrainie jadac trasa:
Przemysl-Lwow- Stryj.
Wszedzie bylem przyjmowany milo.
Ludzie mysla glownie o tym jak przezyc, a i jak zarabiac pieniadze,
a nie tym, co bylo ponad 60 lat temu.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Krystian, odwal sie, dobra?
ja sprawe znam,ale pobieznie.
Paderewski oredujacy zapolska sprawa naZachodzie i Grabski w Wersalu caly czas
skarzyli sie ,ze na ziemiach polskichdochodzi do masowych wystapien Zydow
opowiadajacych sie za panstwami zaborczymi badz za wlasnym Judeo-
Polin ,wykrojonym z polskich ziem.W bylym zaborze rosyjskim oczywiscie masowo
uczestniczyli w Rewolucji bolszewickiej.
W listopadzie 18r , tuz po ogloszeniu niepodleglosci we Lwowie ukonstytuowal
sie komitet zalozycielski Republiki Rad Zachodniej Ukrainy, wiadomo w jakim
czlonkostwie.Rzeczywisci Ukraincy -Strzelcy Siczowi rowniez szturmowali Lwow.
W tym czasie doszlo do wystapien antyzydowskich ,ofiary byly.
Badajaca pozniej te sprawy tzw komisja Morgentaua,zreszta Zydastwierdzila
lacznie na calych ziemiach polskich przeszlo 200 ofiar smiertelnych, we Lwowie
piecdziesiat kilka,jak widac blazer metoda Grossa rowniez te liczbe przez tzry
przemnozyl.
Co do Hallera,mam problem.wiadomo,ze walczyl w Legionach,na ziemi
rosyjskiej ,wiadomo,ze w lipcu 18 r przez Syberie przedarl sie do Paryza i tu
stanal na czele Polskiej Armii, walczyl w Wogezach ,czyli na zachodnim froncie,
po uzyskaniu niepodleglosci cala jego Armia , przez Gdansk byla transportowana
do kraju,wikipedia podaje ,ze w kwietniu 19 roku byl witany uroczyscie w
Warszawie.
W jaki sposob mial sie znalezc w koncowce listopada 18 roku osobiscie we
Lwowie, nie wiem .......???????????
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Kuczma ustępuje Moskwie
to tylko garstka ludzi na zachodniej ukrainie,wszyscy inni ich nie lubia i
nazywaja szyderczo banderowcami.Moja znajoma z Kijowa na pytanie dlaczego mowi
po rosyjsku odpowiada, kiedys uwazalo sie jezyk ukrainski za jezyk plebsu.Dzis
to powraca i latwiej jest dostac prace mowiac po rosyjsku w Kijowie ( jest po
studiach prawniczych )
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Na Ukrainie ruszył nowy reaktor atomowy
Nierealna z pewnoscia nie jest. Wiem z wlasnego doswiadczenia, ze we Lwowie
nastroje antyrosyjskie sa silne. Przed wojna i podczas WW II Rosjanie
zamordowali kilkaset tysiecy Ukraincow - tych, ktorzy sprzeciwiali sie
sowietyzacji. Nie znam oczywiscie stanowiska Moskwy w kwestii Ukrainy
Zachodniej - nie podlega jednak watpliwosci, ze Kreml dazy do likwidacji
Ukrainy jako panstwa. Mysle, ze na zachodzie U. opor bedzie znaczacy. Oni po
prostu czuja sie kulturowo odrebni. Czy wobec tego Moskwa bedzie ich zmuszala
sila - trudno powiedziec. Dlatego tez Warszawa musi rozmawiac przede wszystkim
z Moskwa.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Putin uważa, że Zachód spiskuje na zgubę Rosji
Putin a restauracja ZSRR
To doskonała okazja, aby odrodzić ZSRR i w miarę możliwości odzyskać dawne
wpływy w krajach ościennych. Oczywiście Polska i dawne demoludy są poza
zasięgiem (UE i NATO) ale cała "bliższa zagranica" nie wymiga się z
uścisku "matuszki".
A jak coś nie po myśli, to zaraz się oskarży o popieranie terroyzmu i zaatakuje.
Na Ukrainie, np. we Lwowie jest pomnik i ulica Dżochara Dudajewa, pierwszego
prezydenta Czeczenii. Nawet w Polsce nie solidaryzują sią z Narodem Czeczeńskim
tak bardzo, jak na Zachodniej Ukrainie.
Szef sztabu rosyjskiego wojska oświadczył w środę, że Rosja ma prawo do
uderzenia na terrorystów w każdym zakątku świata - podała francuska agencja AFP
"Atakując zapobiegawczo bazy terrorystów, podejmiemy wszystkie środki, by
zlikwidować bazy terrorystów w każdym regionie świata" - powiedział generał
Juri Bałujewski.
Generał Bałujewski zaznaczył, że metoda walki wybrana przez Rosję podyktowana
będzie konkretna sytuacją."
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Rocznica wyzwolenia
Rocznica wyzwolenia
Jak co roku, rozpoczynam uroczyste obchody Dnia Wyzwolenia.
Tym razem nieco wczesniej, bo wyjezdzam.
www.komunizm.px.pl/zsrr393.jpg
Tak, to 17 wrzesnia 1939 bohaterska Armia Czerwona wyzwolila bratnie narody Zachodniej Ukrainy i Zachodniej Bialorusi spod nieludzkiej polskiej tyranii.
Mocniej zabily serca uciakanych robotnikow i chlopow, na widok Wyzwolicieli.
Chlebem, sola i siarczystymi calusami witano niezwyciezona Armie Rosyjskiego Proletariatu !
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: 17 września 39 - NÓŻ W PLECY i ... milczenie GW
Ciesze sie ze rozumiesz o co biega. Niestety do wiekszosci tych prawicowych nic
nie dociera - no moze oprocz kuli z nagana w tyl glowy :)
A ja troche nieskromnie moge powiedziec ze moj dziadek nie byl takim zwyczajnym
czlowiekiem - pochodze z rodziny o duzych tradycjach rewolucyjnych - i w tamtych
trudnych dniach dziadzius dzialal bardzo aktywnie zwalczajac kontre i londynskie
podziemie na Zachodniej Ukrainie.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: 17 września 39 - NÓŻ W PLECY i ... milczenie GW
Jak mozesz tak myslec ze Polska mogla sie dogadac z tymi nazistowskimi swiniami.
Przeciez ty szargasz pamiec naszego dziadka ktory przyszedl ze wschodu w szarym
szynelu i robil rewolucje na Zachodniej Ukrainie.
Co sie z toba chlopie stalo, czy juz nie wierzysz w komunizm i nasz Zwiazek
Radziecki ?
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Nie jest jeszcze z nami tak źle :o)
Nasz dziadek siedzial przed wojna na Cytadeli (po tym jak przygotowywal bombe na
pilsudzkiego) ale na szczescie Rosjanie go wymienili za polskich szpionow
zlapanych w Moskwie.
To nie bylo sanatorium prosze panstwa.
No ale co polskim panom odplacil kiedy wrocil z Armia Czerwona na Zachodnia
Ukraine to jego.
Niejeden hrabia poszedl pod stienku - tak robilo sie rewolucje.
Pozdrowienia dla mojego brata Tomsona (bez kropki) ze Slupska.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Nie jest jeszcze z nami tak źle :o)
Moj dziadek nie wital tankietek zadnymi kwiatami - on jechal jedna z tych
tankietek a potem walczyl z polska kontrrewolucja i hrabiostwem na Zachodniej
Ukrainie.
A ze go posadzili w 49 - to byl wynik syjonistycznego spisku.
Ale za to potem go towarzysze bardzo przepraszali za pomylke - dobrze ze dziadek
twardy byl (przedwojenny komunista w koncu) i to wszystko jakos zniosl.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Felix Dzierzynski najwybitniejszym Polakiem ?
Felix Dzierzynski najwybitniejszym Polakiem ?
W moim prywatnym plebiscycie na 10 najwiekszych Polakow w historii Zelazny
Feliks idzie leb w leb z towarzyszami Prezydentami Boleslawem Bierutem i
Wojciechem Jaruzelskim, ktorzy tez mieli wielkie zaslugi dla naszego kraju.
O minimalnym zwyciestwie Zelaznego Feliksa (na ktorym sie wzoruje) decyduje
jego internacjonalizm (dzialalnosc w ZSRR i pogarda dla wszelkiego
nacjonalizmu) oraz osobisty sentyment mojego dzadziusia ktory dzialal
bezpieczenstwie (szczegolnie na terenie Zachodniej Ukrainy w latach 39-41).
w sklad mojej zlotej pitaki wchodza :
1. Felix Dzierzynski - uzasadnienie powyzej
2. Boleslaw Bierut - odbudowal Polske, zwlaczyl kontrrewolucje
3. Wojciech Jaruzelski - wylacznie za lata 1970 i 1981, potem niestety obnizyl
poziom i oddal socjalistyczna Polske obcej agenturze solidarnosci
4. Wanda Wasilewska - za prace na rzecz Polski i urode i urok osobisty
5. Edward Gierek - za to ze ludziom sie zylo dostatnio, niestety element
anysocjalistyczny wykorzystal jego dobroc
zaraz za wymienionymi - Mieczyslaw Moczar - za zdecydowanie i niezlomnosc w
walce z wrogami Polski i socjalizmu (to taki nasz Felix).
A co wy sadzicie ? Jaka jest wasza piatka najwybitniejszych Polakow ?
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Felix Dzierzynski najwybitniejszym Polakiem ?
Rozumiem, ze zarty sobie ze mnie robisz.
Ja jeszcze nic dla sprawy rewolucji nie zrobilem a na pewno nawet nie jedna
tysiaczna tego co ci wymienieni wczesniej towarzysze.
To gdzie mi do nich.
Tu nie czas myslec o ulicach (chociaz moj dziadzius powinien miec jedna za to
jak kontre wydusil w 30-41 latach na Zachodniej Ukrainie) - tu trzeba dzialac.
W Polsce jest 20 mln ludzi nie pracuje a 10 mln jest chronicznie glodnych i
niedozywionych , jest 5 mln bezdomnych.
I o tym trzeba myslec, tam partyjna robote robic - i przygotowywac nowa
rewolucje. I ja to robie.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Prezydent Ukrainy o 60. rocznicy wysiedlenia Uk...
Towarzystwo niedoinformowane
Historia Ukrainy wedlug upowcow, banderowcow i innej swoloczy neonazistowskiej:
1. Ukraincy to pierwsi Aryjczycy. Slowo Aryjczyk pochodzi od slowa oracz.
2. Narod ukrainski istnial juz 5 tysiecy lat temu. Ukraincy wynalezli kolo, za
co caly swiat powinien im byc wdzieczny.
3. Granice etniczne Ukrainy siegaja od Wisly, na Zachodzie, po Mandzurie
(wlacznie) tzw. Zelenyj Klyn (Zielony Klin). Od Wolgi ciagna sie pasem
poludniowego Kazachstanu oraz poludniowej Syberii do Oceanu. Niestety w czasie
II wojny swiatowej nie udalo sie zrealizowac panstwa ukrainskiego w tych
granicach - Niemcy nie zgodzili sie na podzial Syberii.
Udalo sie zrealizowac tylko projekt minimum: oczyscic zachodnia Ukraine z
Polakow i Zydow. Na Moskali przyjdzie jeszcze czas.
4. Polacy ukradli nam ikone Matki Boskiej i umiescili ja w Czestochowie.
5. Papierz jest Ukraincem od strony matki.
6.Stefan Bandera oraz Szuchewycz (Czuprynka) to najwieksi wodzowie i
strategowie wojenni po Hannibalu, Czyngiz Hanie i Hitlerze
7. Ukraincy wymyslili pisanki (pysanky).
8.Ukrainski barok to szczyt swiatowej architektury.
9.Ukraincy posiadaja najbogatrzy folklor na swiecie, przepelniony on jest
dichem ukrainskiego humanizmu. Patrz przyspiewki "bez Lacha, bez Zyda . .
Uhaha, Uhaha. itp.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Jajko zadecyduje o wyniku wyborów na Ukrainie?
Do tego ruska xyz, czy jak mu tam..
To do tego ruska xyz!
Pochodzę z Małopolski Wschodniej, zwanej również Galicją wschodnią a obecnie
Ukrainą Zachodnią. Ojciec mój mianowicie urodził się w Brzeżanach (woj.
tarnopolskie). Mieszkali tam Polacy, Żydzi było również trochę Ukraińców.
Rosjan natomiast nie było w bliższej i dalszej okolicy w ogóle. Ta swołocz
przylazła fizycznie dopiero w 1939 roku, choć mieszała tam od stuleci. Efekty
tego mieszania będziemy konsumować jeszcze bardzo długo!! Ważne jest aby
Ukraina poszła swoja drogą bez sowiecko-rosyjskich adwokatów diabła. Wtedy coś
z tego wyjdzie. Inaczej będzie na zawsze głuchą prowincją, zależną we wszystkim
od Moskwy. Ja Ukraińcom życzę na tej drodze wszystkiego najlepszego. Znam ich.
Bywałem tam wielokrotnie jeszcze w latach 80 i później, co tu dużo mówić "na
handlu". Teraz mnóstwo Ukraińców przyjeżdża do nas. Sporo się osiedliło nawet w
moim mieście (mieszkam w Starachowicach). Trochę się podorabiali, pokupowali
mieszkania. Żyją wśród nas. Są tacy sami. Nie mają zapędów imperialnych jak
Rosjanie. Tym się (między innymi) różnią od was, rusko-sowieckich mutantów..
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Rosjanie,lingwistyka i polityka+
Przypadek na 100% i daje na to glowe.
W metryke urodzenia dziecka na Ukrainie wschodniej, drugiego w Swierdlowsku,
trzeciego w Ukrainie zachodniej wpisano ich rodzicow,wraz z ich национальностью.
Przy zapisywaniu sie do biblioteki w Domu Pionierow,kiedy dziecku bylo
ponad lat 8 zadano podanie нацинальности ojca.
Do szkoly to samo.
Do dowodu osobistego(lat 16) zapis wszedl automatycznie.
Co do Zydow-rozne sprawy tutaj byly.
Chruszczow jest tutaj bardziej miaridajny.
Zdaje sie wspomnienia Alilujewoj tez.
Slyszalo sie i o innych sprawach.
Rochlin generalem jednak zostal.
Proponuje,jednak,przejsc na Ukraine.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Rosyjscy Ukraińcy poprą kandydata obozu władzy ...
Jesli Ukraina dostanie sie w lapki Matuszki R, to wspolczuje wszystkim.
Zachodnia Ukraina stanie sie czyms w rodzaju Ulsteru, Polska pierwszym krajem
azylowym, a Rosjanie znowu beda bredzic o rusofobach i galicyjskich "nazikach",
bo dla nich kazdy kto walczy z okupacja rosyjska, to faszysta.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Polacy lobbują za Ukrainą w Brukseli
Chodzi mi o to, ze w centralnej i wschodniej Ukrainie (wies i male miasteczka z
przewaga Ukraincow - nie pisze o prorosyjskich duzych miastach) nic do Polakow
nie maja, bo ich prawie nie znaja - znaja za to Rosjan z bardzo zlej strony. Na
zachodniej Ukrainie tez mimo wszystka wola Polakow z dwojga zlego - pamiec o
Rosjanach jest bardziej swieza.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Polacy lobbują za Ukrainą w Brukseli
Gość portalu: michal napisał(a):
> Masz bardzo przestarzale dane. Pare lat temu we Lwowie, gdy usilowalem
> porozumiec sie po rosyjsku wszyscy udawali ze nie rozumieja. Dogadalem sie
> dopiero po polsku. Sa co prawda rozne niesnaski i zadawnione spory, ale ZSRR
> uswiadomil Ukraincom wyzszosc Polski nad Rosja, wierz mi.
Wobec tego zgadzamy sie przeciez, o nic innego mi nie chodzilo - évidemment.
Ukraina Zachodnia nie ma z Rosja nic wspolnego, jest wrecz ouvertement
antyrosyjska i swiadoma historycznych powiazan z Polska. Powtarzam to zreszta
od miesiecy na tym forum. Odnioslem we Lwowie i w Krzemiencu podobne wrazenia
jak Ty, przed dwoma laty.
Bynajmniej nie jestem imperialista, najwyzej troszeczke; just a little bit.
Natomiast Ukraine Centralna i Wschodnia zostawmy Rosjanom, popierajac Ukraincow
Zachodnich w ich drodze do Europy. D'ailleurs, niestety jak na razie Niemiec i
Polski nie mozna porownywac, zas wielka Ukraina w UE nie lezy w interesie
Polski (jak zreszta i wielka Turcja), bylaby konkurentka i potencjalnym
partnerem strategicznym Niemiec.
Trzeba troche myslec, I'm sorry, rowniez we Wroclawiu. Ponadto w swojej
zatrzeciewialej antyfrancuskosci jestes reliktem rodem z jakiejs nieaktualnej
bajki, i tyle. Il va falloir changer cela.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Czy władze Ukrainy sfałszują wybory?
Ukraina podzieli się
Po tych wyborach, w przypadku przegraniej Juszczenki może dojść do rozpadu Ukrainy. Bo Ukraina to naprawdę 3 państwa w jednym, różniące się mentalnie jak i językowo. Odłączy się Ukraina Zachodnia (nasze Kresy Wschodnie), z której pochodzący politycy deklarowali utworzenie państwa Galicji Wschodniej (powtórka z Historii?) w przypadku, gdy Kijów zwróci się ku Moskwie. Obawiam się, że może za naszą wschodnią granicą dojść nawet do wybuchu konfliktu zbrojnego w przypadku, gdy naszkicowany scenariusz dojdzie do skutku, a Kijów chciałby na siłę zachować jedność państwa...
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Rakiety USA na terenie Wielkiej Brytanii
Marudo ty patologiczny notoryczny IGNORANCIE!
gdybys wiedzial cokolwiek o doktrynie wojskowej USA, to wiedzialbys tez ze
rutynowy perymetr ochronny wokol KAZDEJ bazy antyrakietowej ma promien STU MIL!
W tak malym kraiku jak Polska oznaczaloby to, ze tylko dwie amerykanskie
instalacje AMD oddalone od siebie o co najmniej sto mil, pokrywalyby CALE
terytorium RP! No, chyba, ze Bialorus i Zachodnia Ukraina sie przylacza! :-)))
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Rakiety USA na terenie Wielkiej Brytanii
Meerkat, ty łopatologiczny notoryczny IGNORANCIE!
Gość portalu: meerkat napisał(a):
> gdybys wiedzial cokolwiek o doktrynie wojskowej USA, to wiedzialbys tez ze
> rutynowy perymetr ochronny wokol KAZDEJ bazy antyrakietowej ma promien STU MIL!
>
> W tak malym kraiku jak Polska oznaczaloby to, ze tylko dwie amerykanskie
> instalacje AMD oddalone od siebie o co najmniej sto mil, pokrywalyby CALE
> terytorium RP! No, chyba, ze Bialorus i Zachodnia Ukraina sie przylacza! :-)))
**********************************
Pokrywa całe terytorium Polski w celu przechwytywania rakiet lacących bez wiz do
USA, a nie ochrony Polski.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Przed wyborami na Ukrainie: Juszczenki już nie ...
Ukraińcy mają kłopot
Gdyż muszą wybrać między Janukowyczem, którego nie kochają (ale gdzie się kocha
władzę?), a Juszczenką, o którym jedynie wiadomo że jest popierany przez
"Zachód", czyli głownie przez Amerykę. Co zamierza zrobić ów Juszczenko, który
proponuje mieszaninę populizmu (odebrać pieniądze oligarchom!) i nacjonalizmu
(kokietuje byłych banderowców z Ukrainy Zachodniej) tego nikt na Ukrainie nie
wie. Prawdopodbnie Juszczenko chciałby być drugim Saakaszwilim. Tyle, że
gruziński prezydent traci popularność w narodzie (o czym się u nas nie pisze),
gdyż Gruzini już się zorientowali że poza hasłami populistycznymi i
nacjonalizmem Saakaszwili na nic nie ma pomysłu.
Paradoks obecnej sytuacji polega na tym, że populista Juszczenko który wzywa do
walki z oligarchami przedstawiony jest na Zachodzie jako polityk demokratyczny.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Prześladowań ukraińskiej opozycji ciąg dalszy
Niestety widzimy kolejny raz ,jak brak reakcji ze strony UE i naszych wladz
tylko osmiela sluzby specjalne Kuczmy i ich kolegow od Putina do zrobienia
kolejnego cyrku wyborczego. Tylko szybka reakcja i postawienie ostro sprawy
moze " Ewentualnie " ostudzic zapedy do uzycia wojska i milicji przeciw
manifestantom .Ale te reakcje musza byc JUŻ !!! Za kilka dni okaze sie ,ze
moglismy pomoc opozycji chociazby udostepnieniem studia TV , aby opozycja mogla
nadawac swoje programy i dotrzeć chociazby do ludnosci zamieszkujacej zachodnia
Ukrainę , bo jednak spora częśc oglada polską TV . A to sie mśći niezdarna
polityka zagraniczna naszego Prezydenta , ktory tak byl pewien swego wplywu na
przyjaciela Kuczme .
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Car do guberni czyli wyprawa prezydenta Putina ...
"Polscy agresorzy, nigdy nie bylo Ukrainy , to byla i bedzie Kijewska Rus i
> z tym musicie sie pogodzic.
>
> To nigdy nie byla i nie bedzie Wasza ziemia."
- Widac ze nie jestes Polakiem tylko HOMO SOVIETIKUS, bo historii uczyles sie z
rosyjskich ksiazek, w ktorych brak wzmianiek o 17 wrzesnia 1939, pakcie
Ribentrop -Molotov, czy fakcie ze Zachodnia Ukraina od wiekow (poczawszy od
Chrobrego) byla integralna czescia Polski.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Uczmy się od Rosjan
Pytanie z jakiej racji zachodnia Ukraina?Bo Rosjanie licza tak:Wielka Rus,Mala
Rus i Biala Rus.A Polsza?Polsza to nie wiadomo,mozet byt Rus a mozet byt nie
Rus.W kazdym razie te trzy pierwsze to ziemie ruskie,w ich pojeciu
prawoslawne,zdobyte,zagospodarowane i amin!Czy maja srodki i sposoby na
realizacje tego programu?Maja,maja zaplecze az do Pacyfiku.A ja mam wrazenie,ze
my cholernie latwo o tym zapominamy.I cieszymy sie bezmyslnie z podpuchy
roznych cwaniaczkow z Ministerstwa Prawdy jak ruskim zatonie Kursk.A trzeba
zdac sobie z tego sprawe po pierwsze po co im takie Kurski(dla prowadzenia
polityki globalnej) i ze maja ich ze 200 szt.Biorac to wszystko pod uwage
postuluje handlowac z nimi po partnersku z godnoscia(oduczyc Ruskich tego,ze
polski urzednik panstwowy bierze w lape-oczywiscie trzeba zaczac od oduczania
polskiego urzednika)i zalatwic ten moj nieszczesny problem Mierzeji
Wislanej.Bez otwarcia Elblaga nie jest zalatwiona do konca sprawa Prus
Wschodnich(a co by sie tak stalo gdyby Ruscy dzis przechandlowali z Niemiachami
Krolewiec?Czy ktos sie nad tym zastanawial?) a de facto na tym niewielkim
obszarze nie zakonczyla sie jeszcze II Wojna Swiatowa.I nasza suwerennosc w
wojewodztwie pomorskim i czesci warminsko-mazurskiego moze zostac zachwiana
przez Ruskich jednym malym traktacikiem z Niemcami.Kto tego nie rozumie ten
szkodnik i kiep.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Rozwiązanie siłowe na Ukrainie?
CZY UKRAINCY DOROSLI DO WOLNOSCI ????????
duza czesc ukraincow prawdopodobnie
ani nie pojmuje ani nie chce wolnosci
w ich przypadku wydaje sie ze
im potezniejszy tyran tym lepszy wladca
Polacy wydaja sie im w tym ukladzie
zbyt slabym i zbyt demokratycznym partnerem
jezeli zachodnia ukraina potrafilaby
sie wybic osobno na niepodleglosc
to bylaby szansa stworzenia
ukrainskiej demokracji
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Rozpoczęły się wybory na Ukrainie
Wojna domowa...chyba przesadzasz.
Daleko do tego, mimo antyrosyjskiego nastawienia Ukrainy zachodniej.
Zachod, to jednak tylko okolo 20% ludnosci.
Reszta jest nie tyle prorosyjska, co raczej latwiej te "rosyjskosc" znosi.
W koncu na razie nie ma mowy o inkorpporacji Ukrainy do Matuszki R.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Rozpoczęły się wybory na Ukrainie
No i co z tego
"> I jeszce jedno: glod na Ukrainie w latach 30 XX w.
"
Glod byl nie tylko na Ukraine ale i w calej poludniowej Rosji.
Bunty chlopskie tez mialy miejsce nie tylko na Ukrainie.
W Niemczech tez sie protestanci z katolikami rzneli, byl glod i zaraza.
Pomimo tego nikt dzis o tym nie mysli, zeby Niemcy na polnocne i poludniowe, czy
katolickie i protestanckie dzielic.
Czas skonczyc z tymi polskimi mrzonkami, ze sie uda odwrocic kolo historii i
przeciagnac Ukraincow na nasza strone.
Dzisiejsza Ukraina to cos innego niz ruskie wojedztwa korony miedzy Unia
Lubelska a powstaniem Chmielnickiego.
Ta "polska" Ukraina, to najwyzej polowa dzisiejszej Ukrainy z Krymem, Odessa,
Charkowem i Donieckiem.
A tzw. "Ukraina Zachodnia" o ktorej tak czesto mowa, gdie zachowaly sie do tej
pory pewne wplywy "Zachodu" (polskie, austriackie, wegierskie), to nawet nie
polowa tej polowy!
Rzeczpospolita Obojga Narodow skonczyla sie dawno i juz nie odzyje.
Rzeczpospolitej Trzech Narodow nawet wogole nie bylo.
Fantazjowanie, co by bylo gdyby 350 lat temu powstala jest kompletnie jalowe.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Rozpoczęły się wybory na Ukrainie
Właśnie...granica.
Granica polsko ukraińska jest wyraźnym przykładem oligarchizacji sfery
publicznej. Nie mówię, że po polskiej stronie jest wszystko OK. Straż Graniczna
jest też strukturą postkomunistyczną, stąd nawyki traktowania ludzi, jak bydło
( doświadczyłem tego na tych przejściach nieraz, choć jako posiadacz polskiego
paszportu byłem tylko, z nieukrywanym wstydem, obserwatorem tego, co sie
działo).Natomiast całe to spowalnianie odpraw, mafia ukraińskich celników,
milicjantów , pograniczników to pasożyt żerujący na swoim własnym kraju. Ileż
to miejsc pracy powstałoby na Zachodniej Ukrainie, gdyby można było tam jeżdzić
w warunkach podobnych, jak niegdyś ( przed wejściem do UE ) Niemcy czy Czesi
lub Słowacy...Przecież dzisiaj weekendowy wypad w Karpaty czy do Lwowa
samochodem do karkołomny pomysł. Z powodu granicy. Ukraina cała na tym traci,
ale zyskuje garstka spasionych bydlaków będąca przedstawicielem "władzy".
I to własnie chce zmienić Juszczenko, co takie kaziuki nazywaja
agenturalnością...
A jeszcze niedawno bronili istnienia żelaznej kurtyny i muru berlińskiego, do
końca próbowali uzasadniać, ze paszport w domku to za kilkadziesiąt lat i nie
każdemu...
Ileż to śmierdzącego łajna i w iluż to krajach pozostawiła po sobie ta
komunistyczna zaraza...
TAK! Juszczenko.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Opozycjoniście Wiktorowi Juszczence trudno będz...
bzdury gadacie. bylem 2 lata temu na Ukrainie. Wtedy przez ten kraj przetaczaly
sie fale demonstracji przeciwko Kuczmie (100 tys. w Kijowie
skandujacych "Kuczmu het'". We Lwowie slyszalem co mowia o nim ludzie (po
polsku :)). Rowniez teraz slyszalem kilka wypowiedzi Polakow mieszkajacych w
Zachodniej Ukrainie i oni rowniez sa za Juszczenka.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Ukraińska komisja wyborcza: wygrywa Janukowycz
Bo jak jest 80% za, to totalitarysta poda, że 40%
Nie mogą sfałszować wyborów totalnie.
Za dużo Ukraińców popiera Juszczenkę aby im wmówić, że jest inaczej.
Oni rozmawiają ze sobą, knsultują i opinia publiczna ma świadomość skali
poparcia dla Juszczenki.
Są niezależne ośrodki socjologiczne i one pokazują stan społecznych preferencji.
We Lwowie 95 % mieszkańców popało Juszczenkę, w Kijowie ponad 60 % itd.
Tego nie da się ukryć.
Ukraińcy stopniowo przekształcają się w społeczeństwo obywatelskie nie dające
zniewolić się przez przez państwową biurokrację i jej oligarchicznych sponsorów.
Proces rozbudzenia społecznej samoświadomości widać szczególnie na Zachodniej
Ukrainie i w Kijowie.
Po tych wyborach już nic na Ukrainie nie będzie tak jak było przedtem.
To tak jak było w Polsce po wizycie papierza w 1978 roku a potem po powstaniu
Solidarnościw 1980 roku.
Tego nie da się już tak po prostu zdławić.
Stan Wojenny przecież u na nic nie rozwiązał.
Kuczma i promoskiewski kandydat na prezydenta dobrze o tym wiedzą.
Podtruto czymś Juszczenkę, wylano na niego morze pomyj i zablokowano dostęp do
mediów, zamknięto niezależne stacje TV, zmanipulowano z 10 % głosów listami
wyborczymi bez nazwisk wyborców, ukradziono protokoły, zastraszano, obiecywano,
ściągnieto na agitkę samego prezydenta W. Putnia no i nie pomogło...
Teraz panowie władza się trząsą i na pewno jeszcze nie jedno wymyślą.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Nowe dowody na sfałszowanie wyborów na Ukrainie
Dowody
Jeżeli w urnie znaleziono więcej głosów niż wydano kart wyborczych, to chyba
jest dowód, czyż nie?
Jeżeli nagrano manipulacyjną wypowiedź osoby, która wpływała na zachowania osób
od niej zależnych, to chyba jest to dowód, prawda?
Jeżeli są świadkowie nakłaniania do wyboru jedynie słusznego kandydata przez
przewodniczącego komisji wyborczej to NIE JEST to dowodem, ale jeżeli przed
niezależnym sądem (ciekawe, czy tam takie są?) kilku świadków to potwierdzi, to
MOŻE BYĆ, n'est ce pas?
Nawet jeśli niepodważalne dowody są nieliczne, wpisują się w cały kontekst,
który je uprawdopodobnia i uwiarygadnia. A kontekst jest taki, że kampania
wyborcza była nierównoprawna i aparat władzy wyraźnie sprzyjał jednemu
kandydatowi, a dokładał wszelkich starań, by zdyskredytować jego
najpoważniejszego przeciwnika.
Przeczytałem wyżej, że dla wielu Ukraińców był to wybór między dżumą a cholerą.
Obawiam się, że z perspektywy polskiej również nie jest to wybór
najszczęśliwszy: Juszczenko jest związany z nacjonalistami niekoniecznie
przychylnymi Polsce i mniejszości polskiej na zachodniej Ukrainie. Ale z
prespektywy polskiej ważne jest, by wybory były uczciwe, gdyż powinno nam
zależeć na tym, żeby mechanizmy wyborcze na Ukrainie funkcjonowały prawidłowo.
A także nie jest obojętne, czy niepodległe państwo ukraińskie będzie istniało
nadal, czy zintegruje się z Rosją.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Nowe dowody na sfałszowanie wyborów na Ukrainie
Dowody
Wybaczy Pan, że się powtarzam:
Jeżeli w urnie znaleziono więcej głosów niż wydano kart wyborczych, to chyba
jest dowód, czyż nie?
Jeżeli nagrano manipulacyjną wypowiedź osoby, która wpływała na zachowania osób
od niej zależnych, to chyba jest to dowód, prawda?
Jeżeli są świadkowie nakłaniania do wyboru jedynie słusznego kandydata przez
przewodniczącego komisji wyborczej to NIE JEST to dowodem, ale jeżeli przed
niezależnym sądem (ciekawe, czy tam takie są?) kilku świadków to potwierdzi, to
MOŻE BYĆ, n'est ce pas?
Nawet jeśli niepodważalne dowody są nieliczne, wpisują się w cały kontekst,
który je uprawdopodobnia i uwiarygadnia. A kontekst jest taki, że kampania
wyborcza była nierównoprawna i aparat władzy wyraźnie sprzyjał jednemu
kandydatowi, a dokładał wszelkich starań, by zdyskredytować jego
najpoważniejszego przeciwnika.
Przeczytałem wyżej, że dla wielu Ukraińców był to wybór między dżumą a cholerą.
Obawiam się, że z perspektywy polskiej również nie jest to wybór
najszczęśliwszy: Juszczenko jest związany z nacjonalistami niekoniecznie
przychylnymi Polsce i mniejszości polskiej na zachodniej Ukrainie. Ale z
prespektywy polskiej ważne jest, by wybory były uczciwe, gdyż powinno nam
zależeć na tym, żeby mechanizmy wyborcze na Ukrainie funkcjonowały prawidłowo.
A także nie jest obojętne, czy niepodległe państwo ukraińskie będzie istniało
nadal, czy zintegruje się z Rosją.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Juszczenko oskarża władze Ukrainy o masowe fałs...
"Nie chca isc do Moskiewskiwgo jarzma" i dlatego masowo falszuja wybory na Zachodniej Ukrainie, jednoczesnie oskarzajac o to innych.Wlasnie ogladam piekny reportaz o wyborach na Wolyniu.Cos niesamowitego!Od kupowania glosow po"martwe dusze" i glosowania "na cztery rece".
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Polska i jej Kresy Wschodnie
Doczytałam się w ,,Zachodnia Ukraina " ,że Pan Leszek Żaczek ze Lwowa
pisał w Australii o Ukrainie. CZy ktoś wie coś na temat tego nazwiska.
Moje nazwisko rodowe Żaczek. Ojciec Mój nie pamięta skąd przybyli do Polski
gdyż miał 5 lat jak umarł jego ojciec Franciszek Żaczek. Chodzi mi o to czy we
Lwowie na Ukrainie nazwisko ŻACZEK BYŁO POPULARNE czy wystepowało jednostkowo.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Apel Ukraińców mieszkających w Polsce
Ja jestem ZA! Trzeba to oczywiście mocno nagłośnić
tak by w Ukrainie zobaczyli ilu ludzi w Polsce popiera Juszczenkę. A wtedy
napewno mało kto zagłosuje na tego zdrajcę. Ba może nawet Juszczenko straci
poparcie neonazistów ukraińskich, którym w dużej mierze zawdzięcza poparcie w
Zachodniej Ukrainie. Bo gdy nienawidząca Polaków i popierająca w dużej
większości Juszczenką Zachodnia Ukraina zobaczy "pomarańczową Polskę" to
napewno sie mocno wqrwi na swoje guru! :o)
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: W Donbasie w mateczniku Janukowycza wszystcy bę...
Jak Polska jest wrogiem Niemiec
Oczywiscie masz racje,
Ale Michnik wie ze jak wspomni cos antypolskiego
to sie polacy odrazu obuza, polacy sa za delikatni
w kwesti krytyki pod ich adresem,..nie dopuszcaja zadnej
od swoich sasiadow.
gwarantuje ze pierwsza wizyte zagraniczna
Juszczenko zrobilby w Berlinie a nie w Warszawie,...
(Beril bedzie paryzem Ukraincow)
natomiast jak Niemcy sobie zrobili wroga Polske
(tj Bez poparcia Niemiec Polska nie byla by w UE)
tak Polska powinna popierac pro-Zachodnia Ukraine,
to bedzie zimny sasiad ale bedzie stabilny i
przewidywalny jakim sasiadem jest wolna Polska dla Niemiec.
Inna opcja to moze kraj bez gazet antypolskich, bez filmow
o okrucienstwie Polakow, ale dlatego ze bez zadnej wolnosci.
jak Niemcy postawili na wolna Polske jakaby ona nie byla
krytyczna dla nich (co zaraz praktycznie sie okazalo w kwesti
Iraku) tak Polska powinna sie postarac o ten gest
w stosunku do Ukraincow (ale na noz w plecy typu Irak
oczywiscie nalezy oczekiwac)
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: W Donbasie w mateczniku Janukowycza wszystcy bę...
Nu w koncu rzeczywiscie madry glos! Trzeba byloby przypomniec "madrym inaczej"
za GW i zgodnie z jej racjej stanu ... o S. Banderze jako wielkim Bochaterze
Wolnej Ukrainy, ktory ma swoje ulice i pomniki wszedzie na Zachodniej Ukrainie -
wlasnie tam gdzie Juszczenke potrzymuje te same 90% ludnosci jak Lugansku
Janukowicza, i gdzie tak samo jak tam w Lugansku jego przeciwnicy nie moga
otwarcie powiedziec nikomu o swoim zdaniu i tez beda bici i nawet gorzej niz na
wschodzie... (i tez 4% maja te przeciwnicy :) i tez w komisjach wyborczych
niewiadomo cos sie dzieje ......)
Juz mowilem tu: dzuma czy cholera? I to nie tylko dla Ukraincow, a nawet dla
Polski i Polakow nie jest wcale jasne co jest lepsze ... Nawet jak GW bedzie
jak w najgorszych wzorcach komunistycznej propagandy chwalic jednego i
przeklinac drugiego... I tu nie ma nic do rzeczy argument ze tam Panstwowe
srodki namawiaja na Janukowicza to tu my bedziemy opcowac za Juszczenke. Bo
Polskie srodki robia wode z mozgu POLAKOM a nie pomagaja Ukraincom. Bo Ci
ktorzy moga je sluchac mieszkaja na Zachodzie gdzie jest swoja
propaganda ... !!!
Ludzie - myslcie !!!!!! To nie boli !!!!!!!
pozdrawiam serdecznie
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: W niedzielę II tura wyborów na Ukrainie
Jarko, trzymaj się!!!
To sie musi skończyć, bez względu na wynik wyborów ( choć jestem dobrej myśli i
rozumiem Wasz niepokój na Zachodniej Ukrainie, bo już wiecej nie możecie
zrobić).
Tym czasem u nas pokazuja i mówią, jakie przemiany w świadomości ludzi i w jak
niespotykanym tempie zachodzą we wschodniej Ukrainie. Ludzie podobno na
zorganizowane wiece janukowe przychodzili z mniejszym entuzjazmem. Zwyciestwo
janukowych miało być w pierwszej turze, ale nie wyszło.
Po 21 listopada Ukraina nie będzie już taka, jak przedtem.
Podobnie, jak Polska w 1989 roku. Wtedy też "władza" trąbiła
o "odpowiedzialności", o "sojuszach" (z ZSRR), fałszowano sondaże.
A przegrali z kretesem i naszym błędem było, że ich sie wtedy nie pogoniło do
reszty i nie pokazało, gdzie ich miejsce.
Na śmietniku historii.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Ukraina się budzi
Ukraina już się obudziała!
Przykre,że zachód ma w nosie Ukrainę.
Tak nas w 1944 i następnych latach.
Nadal istnieje miedzy zachodem a Rosją granice stref wpływów i widać z
polityki UE i NATO wobec Ukrainy, ze ona jest PO TAMTEJ STRONIE LINII.
Niemcy przedarli się i sami zniszczyli mur berliński.
Ukraina ma dziś szansę przesunięcia granicy rosyjskiej strefy wpływów aż za
Charków i przypieczętowania swego odzyskania wolności przejściem do Europy.
Wybór pomiędzy Juszczenko a kandydatem Moskwy to wybór pomiedzy zachodem a
Euro-Azją.
Sama Moskwa zrobi wszystko aby Ukrainę (ze kolebką wszystkich Rusinów
Kijowem)zachować w swej strefie wpływów a potem inkorporować w ramach odbudowy
imperium.
Zachód nie zrobi dziś dla Ukrainy nic tak jak nic nie zrobił nic dla nas.
Jeśli nie zdoła się w pełni zmobilizować elektoratu w Kijowie i na Zachodniej
Ukrainie Juszczenko przegra drugą turę wyborów z kandydatem Moskwy ponieważ na
tego drugiego oddadzą głosy ludzie, którzy poparli w pierwszej turze
komunistę i ci których uda się ekipie Janukowicza zastraszyć.
Można też spodziewać się tam kolejnych niespodzianek ze strony aparatu i
lokalnych mafii.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Ukraina się budzi
i tak i nie.
powstania kozackie popierali wszyscy rusini(takze i na bialorusi).
walka z polakami to czesc ich tradycji narodowej.
moze nie wszyscy ukraincy uwazaja sie za rosjan ale na pewno jest im do
nich blizej niz do nas.
zachodnia ukraina nie jest jednolita mentalnosciowo.
czesc tamtejszych rusinow nie uwaza sie za ukraincow ale za :lemkow i huculow.
zachodni ukraincy sa nacjonalistami,gdybys znal przecietnych ukraincow(nie
intelektualistow) to sam bys zyczyl im rusyfikacji.
ja im tego naprawde zycze.
to dla nas sto razy lepsze.
mielibysmy najwyzej jednego wroga(wielka rosje).
a tak ukraincy zbrataja sie znowu z niemcami i beda grac przeciwko nam.
niemcy sa cwani.
u nas potrafili podbuntowac kaszubow i slazkow przeciwko nam.
dlatego tylko rosja moze nas ocalic,choc jest okrutna to jednak
nasza,slowianska.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Druga tura wyborów prezydenckich na Ukrainie
xyz, Napisales:"..chcialbym zebyscie sie ockneli od rusofobskiego
zacietrzewienia i zauwazyli napedzane przez was zmiany w Rosji.Rzeczywiscie
niebezpieczne."
Dotknales sedna sprawy.Jestem pelen podziwu dla Ciebie i Twojej cierpliwosci z
jaka starasz sie pisac na tym forum.
Od siebie dodam ze Rosja by "przylozyc" Polsce i to bardzo skutecznie wcale nie
musi siegac po sile militarna czy energetyczna.Wystarczy ze wspanialomyslnie
pozwoli Zachodniej Ukrainie na wstapienie do EU.Mrozi mnie sama mysl o tym.
Wierzyc mi sie nie chce,czytajac te wypowiedzi,ze samozaglada jest az tak
rozpowszechniona w polskim mysleniu i postepowaniu.
Pozdrawiam,JBB
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Ukraina: Janukowycz 48,65, Juszczenko 47,72 pro...
SIŁY ARMII WIERNE JANUKOWICZOWI ODCINAJĄ
ZACHODNIĄ UKRAINĘ.
Miasta wierne JUSZCZENCE są juz powoli izolowane. kolumny dojeżdżające do miast
zatrzymywane - cztery brygady powietrznodesantowe (tron zawodowej armii UA)
opuściły miejscA DYSLOKACJI. Ożywiony ruch na granicy Uktraińsko-Rosyjskiej -
JAK DLA MNIE TO SPETSNAZ .
I nie pytajcie o źródła.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Ukraina: Janukowycz 48,65, Juszczenko 47,72 pro...
LOGIKA BLONDYNKI
No jasne bo absolutna większośc dzisiejszych mieszkanców urodziła sie po II
wojnie !! BRAWO POPIS INTELEKTU, a ja powiem więcej 100 % POLAKÓW nie ma nic
wspólnego ze zbrodniami Księcia JAREMY ......
BUHAHAHAHAS - poczytaj kobieto o UPA i skali tej ZBRODNICZEJ ORGANIZACJI na
zachodniej Ukrainie !!! i nie bredź !
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Ukraina: Janukowycz 48,65, Juszczenko 47,72 pro...
Za 3-4 lata Ukraina może podzieli sie na dwie.
Na Ukrainę Zachodnią i demokratyczną oraz na Ukrainę Wschodnią, rosyjską. Po
wielu miesiącach protestów, walk wewnetrznych, zawirowań politycznych z Rosją i
Zachodem w tle. Żal mi Ukrainców bo ten scenariusz nie jest dla nich dobry a na
to wygląda, że spokoju już tam nie będzie.
Wywietl wicej postw z tematu
Temat: Ukraina: Janukowycz 48,65, Juszczenko 47,72 pro...
W sobote wróciłem z Iwano-Frankiwska i poznałem nastroje panujące w tamtym
mieście nawet 9 letnie dzieci mają przypiete pomarańczowe wstążeczki do swoich
ubrań. Młodzi ludzie z ukraińskiej organizacji Pora (HOPA)nawołują do zbrojnego
bojkotu wyborów w przypadku gdy zostaną one sfałszowane. Organizowane są tam
manifestacje dużo studentów jest przygotowanych do podjęcia radykalnych działań
skierowanych przeciwko Janukowyczowi i wschodniej części Ukrainy. W zachodniej
Ukrainie wszyscy trakują Juszczenke jak Boga, więc nie zdziwiłbym się gdyby
rozpętała się tam mała wojna. Ludzie bardzo boją się takiego zbiegu wydarzeń i
przypominają sytuację z 1918 roku we Lwowie.
Fight for your rights !!!!!!!
Wywietl wicej postw z tematu
Strona 3 z 4 • Znaleziono 339 wypowiedzi • 1, 2, 3, 4
|
|
