Temat: druga randka ze wspólnotą, albo Opadła Szczęka 2
NIK Delegatura w Warszawie........
skontrolował i opublikował w BIP-ie wyniki kontroli :
"Najwyższa Izba Kontroli zbadała gospodarkę mieszkaniami komunalnymi w latach
2000, 2001 i pierwszej połowie 2002 roku. Kontrola objęła 20 małych i średnich
miast. Razem 2621 budynków z 22 274 lokalami. Przygnębia już sam opis
tego "majątku".
Wszystkie kontrolowane zakładybudżetowe - w Górze Kalwarii, Kolbuszowej,
Otwocku, Pasłęku, Sochaczewie, Suszu i Zduńskiej Woli (do powstania TBS i
powierzeniu mu zarządu nad zasobami mieszkaniowymi gminy) - zarządzały także
mieszkaniami osób fizycznych w budynkach, w których istnieje wspólnota
mieszkaniowa. Zdaniem NIK, jest to sprzeczne z art. 7 ustawy o gospodarce
komunalnej, który zabrania zakładowi budżetowemu działalności wykraczającej
poza zadania o charakterze użyteczności publicznej."
Dziwne tylko , że nie NIK warszawski nie "wziął się" za zasób mieszkaniowy
samej stolicy !!!
Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Uchwały wspólnoty mieszkaniowej
Odnoszę , ponieważ zakładbudżetowy, o którym wspomniałam nie może ani
zarządzać ani administrować (wykonywać czynności zwykłego zarządu) budynkami
wspólnotowymi. Są na to przytaczane na tym forum wyroki sądowe, uchwała SN,
wyniki kontroli NIKu, opinie Min.Infrastruktury i in. Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Będę prosił na rozmowę niektóre osoby z forum
bykira napisała:

> a ja bym chciała żeby to nie był żart, bo właśnie mam zamiar zrobić taki
> donosik na żakładbudzetowy i osoby tam pracujace
###
To śmiało wal z tym donosikiem, taki twój obywatelski obowiązek

###

A na marginesie , ta rejonowa to skąd Warszwki, Bytomia czy Pacanowa. Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Będę prosił na rozmowę niektóre osoby z forum
Babczyk ciesze sie ze sie o mnie martwisz,ale ja nie zrobiłabym tego za kogos
tylko za siebie,gdyz zakładbudzetowy który do listopada ubiegłego roku
zarzadzał moja wspólnota nie zatrudniał licencjonowanego zarzadcy w czego
wyniku trzem wspólnotom nadano jeden nip i regon w wyniku czego z mojego
funduszu remontowego i pozytków z reklam zrobiono dach dwóm innym
wspólnotom .Pomimo moich monitów nie chca rozliczyc nas ponownie jako trzech
wspólnot(stracilismy 9tys.na cudze remonty) Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Będę prosił na rozmowę niektóre osoby z forum
bykira napisała:

> Babczyk ciesze sie ze sie o mnie martwisz,ale ja nie zrobiłabym tego za kogos
> tylko za siebie,gdyz zakładbudzetowy który do listopada ubiegłego roku
> zarzadzał moja wspólnota nie zatrudniał licencjonowanego zarzadcy w czego
> wyniku trzem wspólnotom nadano jeden nip i regon w wyniku czego z mojego
> funduszu remontowego i pozytków z reklam zrobiono dach dwóm innym
> wspólnotom .Pomimo moich monitów nie chca rozliczyc nas ponownie jako trzech
> wspólnot(stracilismy 9tys.na cudze remonty)

A co mają powiedzieć właściciele jak się dowiedzą, że mogli zostać oszukani
przez zarząd i administratora na kwotę kilka razy większą o tej ww.

Mrozik
Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Gdzie się podziewa gosiekz?
Gdzie się podziewa gosiekz?
Osoba o takim nicku jeszcze miesiąc temu była bardzo aktywna na tym forum.
Ostatni słuch o niej zaginął. Może za bardzo krytykowała wiceprezydenta
Tomaszewskiego z Łodzi za zarządzanie przez zakładbudżetowy miasta
wspólnotami i coś nieprzyjemnego ja spotkało?

Kto coś wie na ten temat? Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Gdzie się podziewa gosiekz?
Wproście5 !!.
Jeszcze mnie nie zamknęli !!! Albo wiceprezydent Tomaszewski ( wiceprezes
ZChNu) chce temat przemilczeć , żeby problem zarządzania wspólnotami przez
zakładybudżetowe nie rozniósł się po Łodzi, bo dopiero będą mieli "kotlet"
przed wyborami, albo "lew pręży się do skoku". Wszystkie istotne urzędy
i "ciała'( NIK,RIO, Rada Miasta, ,Wojewoda , Min.Infrastruktury, Sąd Okręgowy )
przybierają pozycję strusia. Jestem zdegustowana poziomem odpowiedzi tych
urzędników, którzy utrzymywani są przez nas-podatników i nam przecież mają
służyć zgodnie z prawem.
Liczyłam na kontakty z innymi łódzkimi forumowiczami,ale ... przeliczyłam
się.....
Wszystkim , którzy zatroskali się o mnie ...DZIĘKUJĘ... Wywietl wicej postw z tematu


Temat: dwóch zarządców na nieruchomości
WYJAŚNIAM przebieg mojej sprawy o uchylenie uchwały.
Uchwałę uchylono z tego powodu, że zobowiązanie do zawarcia umowy o zarządzanie
z zakładembudżetowym jest sprzeczne z prawem, gdyż zakładybudżetowe w świetle
obowiązującego prawa nie mogą zarządzać nieruchomościami wspólnymi wspólnot
mieszkaniowych:

Pozew złożyłem w dniu 09 marca 2004 r.
W pozwie powoływałem się na źródła prawa obowiązujące w RP, tj ustawę o
gospodarce komunalnej i ustawę o samorzadzie terytorialnym.
Nie powoływałem się na żadne orzeczenia sądów.

W odpowiedzi na mój pozew gmina nie podała żadnych podstaw prawnych opartych na
źródłach prawa.
Jedynym argumentem gminy był właśnie wyrok NSA z Wrocławia, w którym sąd
najpierw stwierdza, że gmina nie może zarządzać innymi nieruchomościami niż
gminne, a później w uzasadnieniu uznaje że jednak wspólnotami może zarządzać.
Nie wiadomo do dziś na jakiej podstawie prawnej.
Dotyczy to jednak tylko zarządzania NW na podstawie art. 18 ust. 2 UWL.

Sąd Okręgowy w Łodzi znając wyrok z Wrocławia, uchylił zaskarżoną uchwałę.
Gmina nie wniosła apelacji.
Nawiasem mówiąc, nie wiem co mogłaby napisać w apelacji?
Wyrok jest prawomocny.

Wywietl wicej postw z tematu


Temat: oferty tylko do wglądu - pytanie
można przecież wnieść do sądu o ustanowienie zarządcy przymusowego, jeśli ma
> się dowody na niegospodarność zarządu lub WM (np. wybranie gorszego
> administratora).

1. Dobrze napisałeś: "ma się dowody" i trzymaj się tego.
2. Jeszcze administrator nie zaczął pracować a ty już orzekasz, że jest gorszy i
zarząd działa na niekorzyść.
Ciekawe w jaki sposób to udowodnisz (patrz p. 1)
3. "w interesie wspólnoty jest, aby > wszyscy konkurenci znali warunki ofert
innych," - chcesz przewrócić do góry nogami również ustawę o zamówieniach
publicznych, czy takie prawo ma obowiązywać tylko we wspólnotach?
Myślisz, że administratorzy będą sie licytować w obniżaniu stawek i zwiększaniu
zakresu czynności?
Zgłoś się do gminnego zakładubudżetowego - tam ci obiecają wszystko za pół
darmo, ale rzeczywistość będzie czarna. Wywietl wicej postw z tematu


Temat: czego Wy oczekujecie za 1300 zl brutto?
W branży występuje zjawisko samozniszczenia firm. Zamiast dogadać się i trzymać
stały poziom stawek, to konkurują między sobą jak hipermarkety, które tak
obniżają ceny, że wreszcie muszą zbankrutować (one mają z czego dokładać).

Firmy administrujące muszą wziąć przykład z firm taksówkarskich. Te po cichu
uzgadniają taryfy i wszystko gra.

Główną przyczyną tego zjawiska jest niski poziom wykształcenia społeczeństwa,
brak wzorów zachodnich a przede wszystkim monopolizacja administrowania przez
gminne zakładybudżetowe, które reprezentują tak niski poziom dbałości o
budynki, że "dno" to delikatne określenie.
A właściciele wykupujący mieszkania od gminy są do takiego poziomu
przyzwyczajeni i jednocześnie nań skazani.

Nie słuchajcie serafina, bo to teoretyk - amator prawno-księgowy, bez
wykształcenia budowlanego, które jest niezbędne do prawidłowej oceny stanu i
potrzeb nieruchomości. Wywietl wicej postw z tematu


Temat: czego Wy oczekujecie za 1300 zl brutto?
Nie rozumiesz tego, że po 16 latach od zmiany ustroju administrowanie
nieruchomościami nie podlega zasadom wolnego rynku?
Że tkwi jeszcze w głebokiej komunie?

Ja walczę o wolność wyboru, a nie o żadne lobby.
Wiesz dlaczego nie ma wolności?
Dlatego, że trzeba na drodze sądowej wywalczyć prawo do wyboru administratora.

Zakładybudżetowe używają wszelkich metod: od skłócania ludzi, obiecywania im
czegoś, przez ordynarne kłamstwa i oszustwa.

Ale to oni doprowadzili do upadku 600 kamienic w Łodzi i oni muszą odejść.
Nie oni powinni naprawiać to co zniszczyli.

Nie robię reklamy sobie, bo zamierzam miec ok 10 nieruchomości, aby rzetelnie
administrowac a nie zamienić sie w drugą gminę - molocha, który administruje 100
wspólnotami, a jeden niedouczony administrator po liceum ma się opiekowac 15
budynkami.
Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Zbieranie głosów
Mam doświadczenie w tej kwestii. Sąd łódzki nie wstrzymuje zaskarżonych uchwał,
ale być może dlatego , że we wszystko wmieszana jest gmina poprzez jej zakład
budżetowy, która zainteresowana jest utrzymywaniem "bagna".
W różnych terminach występowałam o takie zabezpieczenie powództwa: w 2004 r.
(dot. odwołania zarządu)i rok później (dot. absolutorium i planu gosp. na rok
następny).W drugim przypadku sąd wyjątkowo się popisał: moje zażalenie do Sądu
II instancji przekazano po 4 miesiącach, kiedy do końca roku obrachunkowego
pozostał niecały miesiąc, a uchwała praktycznie zrealizowana.
OBY INNYM TO SIĘ NIE ZDARZAŁO. Wywietl wicej postw z tematu


Temat: radzę przeczytać i przemyśleć
Jeżeli zakładybudżetowe przekształcą się w spółkę, to czynsze za lokale
komunalne pójdą w górę

Świadczeń dla mamy nowo narodzonego dziecka nie będzie uwzględniało się w
dochodzie, od którego zależy prawo do dodatku mieszkaniowego.

Prawo budowlane przewiduje sankcje za zaniedbanie obowiązku należytego
utrzymania i użytkowania obiektu budowlanego, w tym narażenie na uszkodzenie
jego konstrukcji.
Wywietl wicej postw z tematu


Temat: moja wspólnota to Porażka, pomocy - co robić???
I co dalej?
Byc może, niektórzy uczciwi się oburzą, ale musisz założyć to najgorsze, że
obecny zarząd i administrator chce Cię oszukać i po prostu oszukuje! Bo inaczej
nie można odebrać faktu, ze pomomo podjęcia uchwal nie sa one realizowane.
Oczywiście, w grę może wchodzić jeszcze jakaś niewiedza zarządu i
balaganiarstwo, ale nawet jeśli tak jest, to skoro zarządza Twoją wspólnotą
jakiś ADK, to po prostu lamie obowiązujace prawo - patrz watek o zarzadzaniu
wspólnotami przez zakładybudżetowe gmin. Czyli czyni to w sposób świadomy, do
tego dochodza jeszcze inne sprawy.

Chyba ustawy o własności lokali nie czytałas dokładnie, bo tam stoi, że każdy z
członków wspólnoty ma prawo kontroli jej dzialania (teoretyczie) a bez dostepu
do dokumentów jest to fikcją. Tak wiec pierwszy ruch - idx do biur ADK i poproś
o dokumenty i sprawdx w nich interesujące Cie rzeczy.

Następna rada - jak najwięcej rozmawiać z sąsiadmi i zyskiwać sojuszników.
Pamiętaj, że będa Ci obrabiać za Twoimi plecami tylek(za przeproszenie) i
dlatego uprzedx atak przeciwnika. Czytaj forum, to dowiesz sie, jak to mozna
robić- bardzo pouczające. No i nawiąz kontakt z przedstawicielami innych
wspólnot - moze oni takie same problemy juz rozwiazali? Tyle na dzisiaj, duża
lekcja do odrobienia!

Ps. O jaką miejscowość chodzi, kim jesteś z wykształcenia? Wywietl wicej postw z tematu


Temat: ZARZĄDZANIE BEZ LICENCJI
> Zaskarżyć może dowolny właściciel - o ile potem wykaże SENSOWNY powód. Inaczje
> się tylko ośmieszy publicznie.

Uważasz, że wymienione wyżej powody są bezsensowne?

Mam powierzyć mieszkanie warte np. 60 tys zł amatorowi, któremu się wydaje, że
coś wie?
Szwagrowi właściciela lub co najgorsze "pracownikowi zakładubudżetowego"?
Nigdy. Wywietl wicej postw z tematu


Temat: ogłaszam konkurs dla tutejszych mądrali
Akurat prawa zarzadzania swoją własnością, czyli lokalami stanowiacymi własność
gminy w budynkach wspólnot mieszkaniowych,nikt zakładowi budżetowemu nie
ograniczył.
A co do prawa zarządzania nieruchomością wspólną przez zakładbudżetowy,
przydałby się jednoznaczny zapis prawny. Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Administrator w sądzie przeciw właścicielowi
Czy radca prawny zakładubudżetowego będącego w stosunku zlecenia
administrowania ze Wspólnotą może reprezentować właścicieli w sądzie jako
stronę pozwaną ?
Jeśli stroną powodową jest jeden z właścicieli to obie strony są reprezentowane
przez tego samego radcę prawnego-pracownika publicznego i obie strony finansują
działalność takiego radcy prawnego.
A jak to się ma do ustawy o pracownikach samorządowych i stronniczości ?! Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Sąd wstrzymał wykonanie uchwał o odwołaniu zarządu
Ku przestrodze ! Jak można manipulować !
W Łodzi Sąd Okręgowy nie dość , że nie wstrzymał wykonania zaskarżonych uchwał
powołujacych zarząd po nieprawomocnym odwołaniu poprzedniego, to po 18
miesiącach prowadzonego postępowania oddalił pozew , a apelację odrzucił, bo
ponoć nie wniosłam "wpisowego". (w czasie 18 miesięcy nie uchybiłam żadnym
procedurom.)
Wezwania do uiszczenia nie odebrałam osobiście. Z dokumentów wynika, że sąd
wysłał do mnie takie wezwanie. Przeleżało na poczcie 14 dni, więc- jak mówią
przepisy -skutecznie go doręczono.
Na marginesie dodam, ze nieruchomością od 6 lat komercyjnie administruje zakład
budżetowy (dyrektor tejże w oświadczeniach majątkowych nie ujawnia dochodów od
wspólnot mieszkaniowych), w zasięgu jego działania jest : prokuratura rejonowa,
komisariat policji, urząd pocztowy dostarczający korespondencję także do mnie.
Żadne skargi nie skutkują.

Wywietl wicej postw z tematu


Temat: odpowiedzialnosc zarzadu wspolnoty
Odpowiedzialność zakładubudżetowego - chyba żadna
Doskonale rozumiem, że zakładybudżetowe jako zarządcy bronią obecnego status
quo, bo na tym korzystają a ich zwierzchnicy jak np. prezydenci miast,
rozpinaja nad nimi parasol ochronny. Działają w dobrze pojętym własnym
interesie i walczą o jego dalsze istnienie

Ale dlaczego druga strona tj. członkowie wspólnot zachowują się jak stado
baranów i nic nie robiąc akceptują ten stan rzeczy i działają przeciw sobie, to
tego już nie rozumiem! Wywietl wicej postw z tematu


Temat: odpowiedzialnosc zarzadu wspolnoty
Dodam jeszcze, że nie ma możliwości bezpośredniego przekształcenia zakładu
budżetowego w spółkę z o.o.
Można jedynie zlikwidować zakładbudżetowy i powołać spółkę.

UWAGA:
Celem takiego sformułowania ustawy o finansach publicznych jest przejrzystość.
Dążenie do ujawnienia prawdy. Ujawnienie, gdzie znikają potężne sumy z czynszów?

Obecnie czynsze i inne wpłaty wpływają do zakładubudżetowego, który przeznacza
je na własną działalność, nikt z radnych ani urzędników urzędu gminnego nie wie
na co.
Czasem, sporadycznie przeprowadza się kontrolę takiego zakładubudżetowego,
która stwierdza tylko, czy prawidłowo prowadzona jest rachunkowość.
O zasadność, wysokość, przenaczenie wydatków zakł. budż. pyta tylko NIK, który
jak wiadomo ma ograniczone moce kontrolne.

Za te pieniądze wykonuje się remonty m.in. wspólnotowych budynków w których
decydującą rolę kto i za ile je zrobi, ma dyrektor zakładubudżetowego.
Dyrektorzy wyznaczają sobie pensje i premie.
Czasem nawet z.b. też proszą o dotacje z budżetu miasta.


Jak widać, obecnie zakładbudżetowy to takie małe "państwo w państwie".
Ktoś (wiadomo kto) czerpie z tego stanu rzeczy potężne korzyści i broni za
wszelką cenę status quo.

Pieniądze z czynszów i dzierżaw powinny trafiać na konto wspólnego budżetu
miasta, gdzie byłyby oglądane z każdej strony przed wydatkowaniem.


Wywietl wicej postw z tematu


Temat: odpowiedzialnosc zarzadu wspolnoty
Przepis o pozbawieniu zakładówbudżetowych wpływów z czynszu i dzierżawy wcale
nie jest "przypadkowy", jak to próbuje wmawiać "ciemniakom" Prezydent Tomaszewski.

Jest to jeden z elementów programu PiS do walki z korupcją. I nie będzie
zmieniony. Świadczą o tym również wczorajsze wypowiedzi p. Zyty Gilowskiej w
TVN24.


Nareszcie, bo może stary skorumpowany układ mafijny panujący w administrowaniu
nieruchomościami w całym kraju zacznie się rozpadać.
Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Zarządca i jego odpowiedzialności
A co w sytuacji , kiedy umowa jest podpisana z zakładembudżetowym, którego
dyrektorem jest zarządca z licencją otrzymaną w szczególnym trybie.
Umowa poddana pod ocenę sądu.Wybór zarządu WM też poddany pod ocenę sądu.
Zgodnie z ustawą o finansach publicznych zakładbudżetowy nie może czerpać
dochodu z najmu, dzierżawy i innych umów o podobnym charakterze. A czerpie!!
I kto za to odpowiada ?! Sąd się nie spieszy !!! Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Zarządca i jego odpowiedzialności
Dyrektorzy zakładówbudżetowych nie umieszczają swoich nazwizk i numerów
licencji w umowach zawartych z zarządami wspólnot mieszkaniowych.
Jeżeli nie ma takiej informacji w umowie, to kto imiennie odpowiada za szkodę
wspólnoty lub za łamanie prawa przez administratora (zakładbudżetowy)?

Przykład:
Licencję w zakładziebudżetowym (za zasługi) posiada dyrektor, zastępca i jeden
z kierowników działu.
W umowie zakładubudżetowego ze wspólnotą nie jest wpisana imiennie osoba z
licencją odpowiadająca za błedy administratora.
Kogo wskazać w pozwie do sądu lub do KOZ w przypadku łamania prawa przez
administratora?

Pytanie:
Jeżeli tylko dyrektor posiada licencję to czy fizycznie możliwe jest, aby
odpowiadał za 98 wspólnot z którymi zakładbudżetowy zawarł umowę o administrowanie? Wywietl wicej postw z tematu


Temat: pelnomocnictwo sadowe
Znam WM , w której przed sądem występował administrator z wykształaceniem
prawniczym , z pełnomocnictwem udzielonym tylko przez zarząd, bez uchwały. Sąd
nie protestował.
Znam też taką WM , w której radca prawny -pracownik zakładubudżetowego, nie
podsiadającego osobowości prawnej i zdolności sądowej -pracownik samorządowy -
funkcjonariusz publiczny będący na "garnuszku" obu stron występował w sądzie za
zgodą sędziego jako pełnomocnik procesowy zarządu WM, bez uchwały
właścicieli.Sąd nie widział w tym niczego niewłaściwego. ALE CZYŻBY ?!
Czy to można zakwalifikować jako odpowiedź na pytanie ?! Pewnie nie, ale
chciałam się podzielić "na świeżo" informacjami. Wywietl wicej postw z tematu


Temat: uchwała SN- można skarżyć uchwałę po 6 tygodniach
Przypominasz do złudzenia niektórych dyrektorów i pracowników gminnych zakładów
budżetowych, którzy bezprawnie administrują wspólnotami mieszkaniowymi.

Oni też do końca zaprzeczają i na czarne mówią białe, a jedna z wysoko
postawionych w administracji nieruchomościami pań, tak głęboko była przekonana o
swojej racji, że nie przekonał jej nawet prawomocny wyrok Sądu.

Nadajesz się do ich towarzystwa jak ulał.
Jest takie powiedzenie, że tylko krowa nie zmienia poglądów.

Cytat:
"SN stwierdził, że nie było większości, ale w żaden sposób nie określił zasad
ustalania tej większości ;"

Zasady określiła ustawa, zatem Sąd nie musiał określać ich na nowo.
Sąd tylko stwierdził, że nie ma większości, bez badania ile udziałów było przeciw.

Jeżeli takie proste fakty do ciebie nie docierają, to znaczy, że należy ci się
dłuższy urlop. Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Czy termin 10-go to termin ustawowy czy nie?
Czy termin 10-go to termin ustawowy czy nie?
Czy właściciele sa obowiązani wpłacać zaliczki w terminie do 10-go każdego
miesiąca bez dodatkowego wezwania, czy trzeba im wysyłać jakąś formę wezwania?

Pytanie wiąże się ściśle z pytaniem od kiedy mogę liczyć zaległe odsetki: od
10-go każdego miesiąca, czy od dnia otrzymania wezwania przez właściciela?

Problem powstał w chwili gdy zakładbudżetowy gminy zaprotestował przed
naliczaniem im odsetek od 10-go, ponieważ przez pomyłkę nie dostali noty
obciążeniowej przed dziesiątym, ale 28-go tego miesiąca.

Twierdzą, że mają termin płatności 7 dni od otrzymania noty, a nie od 10-go.

Informuję, że gmina otrzymuje noty na wyraźne swoje życzenie. Pozostali
właściciele nie otrzymują żadnych wezwań i rachunków. Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Wybor zarządcy
Prawdopodobnie zarząd ma spełniać rolę figurantów, a "właściwe" decyzje ma
podejmować kierownictwo wybranej firmy.
Metoda stosowana przez zakładybudżetowe w Łodzi.

Opis metody:
Na zebraniu wspólnoty najpierw wybiera się spośród właścicieli zarząd, a w
następnej uchwale zobowiązuje się ten zarząd do podpisania umowy o zarządzanie
ze wskazanym w uchwale zakładembudżetowym i przekazanie temu zakładowi
uprawnień do wykonywania wszystkich czynności zwykłego zarządu.

Proszę nie mylić tego przekazania uprawnień z powierzeniem zarządu w trybie art.
18 ust. 1. To zupełnie inny sposób zarządu wspólnotą.
W opisanym przez ciebie przypadku z zarządcą ma być zawarta umowa zlecenie, ale
zleceniobiorca (firma lub zakładbudżetowy) ma mieć przekazane wszystkie
uprawnienia wybranego zarządu.

Takie sprytne ominięcie prawa. Niby umowa-zlecenie, a faktycznie to przejęcie
zarządu.
Zarząd niby jest wybrany, ale nie może nawet zawrzeć umowy o wywóz śmieci, bo
urawnienia do czynności zwykłego zarządu przekazał komu innemu.

Na takich umowach oparte jest zarządzanie w wiekszości łódzkich wspólnot
mieszkaniowych, przechwyconych przez gminne zakładybudżetowe.

Podwójne łamanie prawa. Po pierwsze zakładom budżetowym na mocy innych ustaw nie
wolno zarządzać wspólnotami mieszkaniowymi, a po drugie to sposób tego
zarządzania łamie ustawę o własności lokalu, bowiem "zarząd czynności zwykłego
zarządu wykonuje samodzielnie".
Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Wybor zarządcy
1. Jeżeli jest to spółka z o.o. to na pewno nie jest to zakładbudżetowy. Ustawa
o własności lokali nie jest w tym wypadku złamana.

2. Zarząd podpisując umowę nie może przekazać tej spółce swoich uprawnień
wynikających z ustawy. Spółka powinna wykonywać jedynie czynności
administracyjne i inne związane z obsługą zarządu, wszelkie decyzje i
reprezentację wspólnoty pozostawiając w rękach wybranego zarządu.

Proszę zapoznać się z umową - zleceniem.
Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Co dalej z gminnymi zakładami budżetowymi?
1. Jednostki budżetowe to chyba [na pewno] mogą być dotowane w 100%,
a problem polega bardziej na tym, że zarządzanie wspólnot mieszkaniowych
nie należy do działań o charakterze użyteczności publicznej.
2. Zawsze zostaje możliwość spytania RIO o poprawność uchwały budżetowej
przewidującej dotację niezgodnie z ustawą. Skądinąd wiem, że niektóre Izby
wydały już postanowienia o nakazie dostosowania tychże uchwał.
Same zakładybudżetowe bronią się, że budżet to plan, a więc o ewentualnej
decyzji o likwidacji ZB powinno myśleć się dopiero po sprawozdaniu RB za
pierwszy pełny okres [2006r.] a więc w styczniu 2007r.
3. Wspólnota Mieszkaniowa prawidłowo prowadzona musi mieć NIP i REGON,
wydzielony rachunek bankowy, co za tym idzie obciążenie kosztami może
nastepować tylko poprzez bezpośredni zakup usług i towarów.
Dowodem takiego zakupu jest tylko faktura VAT, żadne tam wewnętrzne PeKi
i inne cuda. Jeżeli macie problem wyegzekwować takie obowiązki od Zarządcy
komunalnego, napiszcie pismo do Urzędu Skarbowego o działanie na niekorzyść
Skarbu Państwa, m.in. poprzez nieprawidłowe rozliczanie podatku VAT.
U mnie poskutkowało :D Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Co dalej z gminnymi zakładami budżetowymi?
Na moje zapytanie skierowane do łódzkiego RIO o księgowaniu dochodów od
wspólnot, prezes tej jednostki nie odpowiedział wprost. Zrobił kolejny unik( w
roku ubiegłym podobne pytanie tam skierowałam)Poinformował, że "zagadnienia
poruszone przeze mnie zostną objęte tematyką kompleksowej kontroli gospodarki
finansowej....." Czyli ble, ble, ble....
A na dodatek w oświadczeniach majątkowych dyrektorzy zakładówbudżetowych nie
ujawniają dochodów z umów-zleceń ze wspólnotami.A w uchwale budżetowej miasta
nie ma wyszczególniej pozycji tych dochodów.
Wywietl wicej postw z tematu


Temat: regulamin rozliczania co
Wspólnota, do której niestety przynależę zarządzana teoretycznie przez 3-
osobowy zarząd wybrany spośród właścicieli przyjęła uchwałą regulamin
rozliczania mediów , którego nikt na oczy nie widział !
Nawet za pośrednictwem sądu nie można z tym regulaminem się zapoznać.

Nie omieszkam dodać, że budynkiem administruje zakładbudżetowy gminy Łódź,
organizuje i prowadzi zebrania, przygotowuje projekty uchwał, zbiera podpisy,
potwierdza sprawozdania finansowe i wszystkie faktury Wspólnoty. Wywietl wicej postw z tematu


Temat: regulamin rozliczania co
Niektórzy z forumowiczów znają już łódzkie "przypadki", albo z autopsji, albo z
forum.
Dla rozpowszechnienia tych faktów mogę kolejny raz opisać wspólnoty z Zarządami-
figurantami i podejmowanie uchwał przez z-cę kierownika Urzędu Stanu Cywilnego
reprezenującej gminę Łódź, gdzie podpisu tej osoby nijak nie można
skonfrontować z pełnomocnictwem wystawionym przez mocodawcę-kierownika zakładu
budżetowego odpłatnie administrującego budynkami wspólnot.
I przyznaję : wszystkich rozumów nie pozjadałam jeszcze ! Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Kontrolowanie zarządu wspólnoty przez gminę
xxxll napisał:
>
> Szkoda, że pracownicy AN zarządzający budynkiem gminnym *nie znają
> podstawowych przepisów obowiązujących wspólnoty mieszkaniowe*.
>

Nieruchomość wspólnoty mieszkaniowej jest budynkiem gminnym !? Od kiedy ?

Co prawda w mieście Łodzi jest kierownik zakładubudżetowego posiadająca
licencję zarządcy, będąca nawet członkiem Komisji Odpowiedzialności Zawodowej,
twierdząca, że gmina jest pełnoprawnym właścicielem nieruchomości, w której ma
85% udziałów, ale to chyba już wyjątki!?

www.pfrn.pl/sklad.php?Gr=5Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Pergola Pana Bohdana
Pan Bohdan i dziennikarz Michał Jagiełło
Zastanawiajaca symbioza Bohdana Własenko i dziennikarza "pewnej gazety"
Wyborczej- Michała Jagiełło.

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34309,3728204.html
Dziennikarz reklamujacy się "Na kłopoty Jagiełło" wspiera w kłopocie Bohdana
Własenko, a wątek dot.innego kłopotu-odpłatnego zarządzania wspólnotami
mieszkaniowymi przez zakładybudżetowe założony na łódzkim forum przez GOSIAKZ
zamierzał wykasować i nie angażować się w roztrząsanie bezprawnego działania
zakładówbudżetowych w tej sferze ( problem dotyczy wielu tysięcy mieszkańców ).

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=716&w=31418634&a=36534452
TAKA PRASA łódzka!
A łódzkie zakładybudżetowe nadal nielegalnie drenują kieszenie właścicieli
wyodrębnionych lokali.
Łódzki Sąd nie dostrzega żadnego problemu.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=716&w=51351834&a=51376065
Sorry, że odbiegam od śmietnikowego tematu, ale skoro cyt.:
"Interes społeczny nie może stać ponad prawem", to czy interes urzędników
samorządowych może stać ponad prawem w 779-tysięcznym mieście Łodzi ?


Wywietl wicej postw z tematu


Temat: skarga na administratora nieruchomości
sorry, ale to tylko teoria
Akurat majkowej mam podstawy wierzyć, bowiem sama jako właściciciel
doświadczyłam bezczynności KOZy, a ściślej Ministra Infrastruktury.
Skargi na zarzadcę z tzw. licencją złożyłam w lipcu i sierpniu 2004, w czerwcu
2005. Bez jakiejkolwiek reakcji Komisji Odpowiedzialności Zawodowej.
Choć jest pewne "ALE".
Otóż skarżony zarządca nr 637 , jest osobą publiczną-pracownikiem samorządowym-
kierownikiem zakładubudżetowego, który komercyjnie ( niezgodnie z ustawą o
gospodarce komunalnej) zarządza dziesiątkami wspólnot mieszkaniowych nie
ujawniając tego faktu w oświadczeniach majątkowych.
Katarzyna Szarkowska z Ministerstwa poleciła kierować skargi do gminy.
Niemniej zastanawiam się, jeśli gmina ( prezydent, wójt, burmistrz) toleruje
praktyki zarządzania nieruchomościami naruszającymi prawo, to kto ma pociągnąć
do odpowiedzialności zawodowej zarządcę zatrudnionego w gminie. Ten prezydent,
wójt, burmistrz, króry chce mieć poparcie pracowników zakładówbudżetowych w
reelekcji, na następną kadencję ?
Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Zarząd przymusowy
Nikt nie odpowiedział na zadane pytanie przez gosiarz sąd wyznacza zakład
budżetowy kto upoważniony do konta wspólnoty zarządca zakładbudżetowy czyli
kto?? sprzątaczka,dyrektor a może malarz czy wszyscy mogą wyczyścić konto
co ze współwłaścicielami oto jedno z wielu pytań. Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Czy potrzebny notariusz?
Czy potrzebny notariusz?
Witam.
Sprawa dotyczy zmiany sposobu zarządu częścią wspólną w małej wspólnocie
mieszkaniowej(w budynku dwa lokale jeden należy do gminy - większość
udziałów, drugi mój).Problem polega na tym, że od chwili zakupu lokalu 2004
wspólnotą zarządzał Komunalny ZakładBudżetowy. W akcie notarialnym (umowa
sprzedaży z wyodrębnieniem lokalu) znajduje się zapis, że „Zarządcą
nieruchomości wspólnej jest Komunalny ZakładBudżetowy”. Pomimo mojego
sprzeciwu, że KZB jako jednostka organizacyjna miasta nieposiadająca
osobowości prawnej nie może być zarządcą nieruchomości wspólnej, zapis ten
stał się warunkiem zakupu lokalu. W obecnej chwili KZB przestał zarządzać
nieruchomościami i przekazuje te zadania nowo powstałej spółce ADM z o.o.
(osobie prawnej 100% udziałów 100% miasta). Moje pytanie dotyczy problemu
zmiany zmiana sposobu zarządu częścią wspólną.
1.Czy potrzebny jest notariusz do zmiany sposobu zarządu chcemy ustanowić
zarząd właścicielski i podpisać ze spółką umowę zlecenia o administrowanie.
2.Czy są inne rozwiania tej sytuacji?
Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Czy potrzebny notariusz?
zbyrol napisał:

> Witam.
> Sprawa dotyczy zmiany sposobu zarządu częścią wspólną w małej wspólnocie
> mieszkaniowej(w budynku dwa lokale jeden należy do gminy - większość
> udziałów, drugi mój).Problem polega na tym, że od chwili zakupu lokalu 2004
> wspólnotą zarządzał Komunalny ZakładBudżetowy. W akcie notarialnym (umowa
> sprzedaży z wyodrębnieniem lokalu) znajduje się zapis, że „Zarządcą
> nieruchomości wspólnej jest Komunalny ZakładBudżetowy”. Pomimo mojego
> sprzeciwu, że KZB jako jednostka organizacyjna miasta nieposiadająca
> osobowości prawnej nie może być zarządcą nieruchomości wspólnej, zapis ten
> stał się warunkiem zakupu lokalu. W obecnej chwili KZB przestał zarządzać
> nieruchomościami i przekazuje te zadania nowo powstałej spółce ADM z o.o.
> (osobie prawnej 100% udziałów 100% miasta). Moje pytanie dotyczy problemu
> zmiany zmiana sposobu zarządu częścią wspólną.
> 1.Czy potrzebny jest notariusz do zmiany sposobu zarządu chcemy ustanowić
> zarząd właścicielski i podpisać ze spółką umowę zlecenia o administrowanie.
> 2.Czy są inne rozwiania tej sytuacji?

ale, ale - mała wspólnota - czyli KODEKS CYWILNY
Wywietl wicej postw z tematu


Temat: formalnosci wspolnoty
formalnosci wspolnoty
witam
mam problemy z zarzadem wspolnoty. oto kilka moich pytan
1) czy wspolnota podlega obowiazkowi wpisu do jakiegos rejestru?
2) czy wspolnota musi sporzadzac bilans/sprawozdanie finansowe, jesli tak, to
czy podlega ono czyjejs kontroli oprocz czlonkow wspolnoty oczywiscie?

3) jaki jest status mieszkancow, ktorzy nie wykupili mieszkan od gminy i
mieszkania te sa zarzadzane przez zakladbudzetowy gminy? jakie maja prawa
tacy mieszkancy? zarzad wspolnoty czuje sie jak wlasciciel calego budynku,
pomimo, ze wspolnote tworzy najwyżej polowa mieszkancow bloku ( tylko tylu
wykupilo mieszkania; reszta tego nie zrobila, bo nie chce miec nic wspolnego
z ta wspolnota).

Przepraszam za brak polskich znakow. Z gory dziekuje za odpowiedzi, Wywietl wicej postw z tematu


Temat: NIK ponownie potwierdza, że gminy nielegalnie
Wyszukiwanie i przeciwstawianie jednego zdania wyrwanego z kontekstu
wielostronicowego uzasadnienia wyroku w jednostkowej sprawie sądowej
dotyczącej zupełnie innego tematu, przeciwko wielokrotnie
powtarzanym w różnych raportach NIK ogólnym tezom o nielegalności
administrowania przez zakładybudżetowe to obrona straconych pozycji. Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Pomocy!!! Dług we wspólnocie- my mamy spłacać???!!
chiarella napisała:

> Jeden z właściecieli popdał w długi(...) Mieszkanie zostało
zlicytowane, ale
> już nie wiem na jaki poczet czy inne długi czy częściowo za
mieszkanie, w
> każdym razie mamy zadłużenie i tu mamy pretensję do naszego
Zarządcy,(...) Zarządca (którym jest Zarząd budynków Mieszkalnych)

Na początek ustal co to za twór ten "Zarząd budynków Mieszkalnych",
bo pachnie mi to gminą.( jeśli jesteś z Koszalina, to ZBM jest
zakładembudżetowym gminy )
Zapoznaj się z Ustawą o własności lokali.
Sprawdź, czy w akcie notarilanym masz wpisanego zarządcę
nieruchomością wspólną ( ZBM, lub gmina ..)

Podaj te informacje. Wywietl wicej postw z tematu


Temat: faktura za administrowanie
Ustal czy ZBL to jednostka budżetowa czy zakładbudżetowy.
Niemniej jedno i drugie NIELEGALNIE czerpie korzysci finansowe od
osób fizycznych - właścicieli lokali wyodrębnionych.
Nie płać im i zwróć się o zwrot bezprawnie pobranych świadczeń, z
odsetkami. ( wskazana znajomość powszechnie dostępnych raportów NIK,
RIO, orzecznictwo sądowe ) Wywietl wicej postw z tematu


Temat: faktura za administrowanie
jw
jednostka czy zakładbudżetowy - jeden czort! świadczy usługę i
ciągnie od wspólnoty kasę. Prawo jest jedno i obowiązuje
wszystkich...

hmmm... "na zewnątrz" budżetowa skarbówka wojuje z "szarą strefą"...
a "wewnątrz podwórka" pod jej wścibskim nosem sprytny ZBL kręci
sobie lewe lody :))) Wywietl wicej postw z tematu


Temat: faktura za administrowanie
eeeeetam, w Łodzi wszystko jest możliwe
Taki np. zakładbudżetowy Administracja Nieruchomościami Łodź-
Bałuty "Bałuty Nowe" ul. Sędziowska 16, który administruje
komercyjnie dziesiątkami wspólnot wystawia Faktury VAT za "usługę
zarządzania nieruchomością wspólną".
Przy czym dokument wystawia specjalista d/s finansowo-księgowych (
pracownik etatowy tegoż zakładubudżetowego), osobą upoważnioną do
odbierania dokumentu jest specjalista d/s wspólnot mieszkaniowych (
pracownik etatowy tegoż zakładubudżetowego)
Posługują się NIPem: 726-22-23-590 i rachunkiem bankowym w jedynie
słusznym banku ( wg prezydenta miasta-niejakiego Jerzego
Kropiwnickiego) czyli GetinBanku.
Zarządzają bez podstawy prawnej, chyba z samego przyzwyczajenia. Wywietl wicej postw z tematu


Temat: rozliczenie roczne - niedopłata
coś z sąsiedniego forum
wspolnoty.net.pl/viewtopic.php?t=2364
Polecam historię anulki
Mniemam, że nieruchomością zarządza jednostka gminna ( zakład
budżetowy, jednostka budżetowa, spółka ze 100% udziałem gminy ),
która ochoczo decyduje co i ile gminie oddać.
Trochę szperania przed Tobą !

Wywietl wicej postw z tematu


Temat: brak zgodu na wymianę pionu wodno-kanalizacyjnego
U nas było podobnie. Najemcy gminni odmówili firmie remontowej
udostępnienia łazienek do wymiany pionu, instalacji z.w. i
doprowadzenia instalacji c.w.u. Zarząd WM i administrator
kilkakrotnie wzywał ( na pismie) pełnomocnika gminy (dyrektora
zakładubudżetowego-gminnej administracji nieruchomościami) do
umożliwienia przeprowadzenia zaplanowanego remontu. Reakcja była w
zasadzie żadna. Inspektor nadzoru do dziennika budowy wpisywał każdą
odmowę udostępnienia konkretnego lokalu przez najemcę.
Po zakończeniu remontu ( z pominięciem tych kilku lokali)
skierowaliśmy pismo do prezydenta miasta , de facto dyrektora
wydziału odpowiedzialnego za nieruchomości w mieście.
Pismo wysyłam e-mailem na adres helenkam@gazeta.pl Wywietl wicej postw z tematu


Temat: odpowiedzialność za finanse wspólnoty
odpowiedzialność za finanse wspólnoty
Nieruchomością administruje zakładbudzetowy, robi to bez podpisanej
umowy. Posiada pełnomocnictwo współwłaścicieli do dysponowania
kontem wspólnoty z wyłączeniem środków zgromadzonych na
remonty.Zaistnał problem gdyż mamy nie popłacone od miesiąca luty
faktury za ciepło oraz za remont instalacji, na domiar złego okazało
się, że stan środków na remonty wynosi zero, dyrektor twierdzi , że
pieniądze gdzieś tam są? Czy zarząd wspólnoty powinien zgłosić to do
prokuratury ( nie mieli pełnomocnictwa do zabierania środków z
remontówki,są to pieniądze systematycznie gromadzone przez garstkę
włascicieli mamy udzał40% i nie chcemy zamienić się w kasę
zapomogową dla gminy.Jak szybko odciąć gminę od naszych pieniędzy,
czy może to zrobić zarząd czy koniecznie uchwała.Gmina ma 60% i
podjęcie uchwały kiedy pozostali właściciele to osoby około 80 roku
zycia może być bezskuteczne Kto powinien ponieść koszt not
odsetkowych, Wywietl wicej postw z tematu


Temat: przetargi w małej wspólnocie
przetargi w małej wspólnocie
Witam,
mamy małą wspólnotę (5 lokali), zarządzaną przez zakładbudżetowy
(gmina nie ma udziałów, wszystkie mieszkania są prywatne)
Zarządca twierdzi, że na wszelkie roboty w cześciach wspólnych, typu
wymiana instalacji elektrycznej na klatce, montaż drzwi wejściowych,
domofonu, umowa na odbiór śmieci itp. muszą rozpisywać przetargi. Na
które to przetargi nikt się nie stawia, w związku z czym dostajemy
pisemko "niestety nie mogliśmy znaleźć wykonawcy..." albo
zgłaszający wystawia jakieś chore koszta i niby musimy go wybrać, bo
nikt inny się nie zgłosił.
Mnie się to wydaje absurdalne - przecież wystarczyłoby wysłać do
paru firm zapytanie ofertowe, ale może się mylę?
Uświadomcie mnie proszę - przetargi są konieczne, czy to jakiś
wymysł zarządcy? Wywietl wicej postw z tematu


Temat: przetargi w małej wspólnocie
korki108 napisała:
> mamy małą wspólnotę (5 lokali), zarządzaną przez zakładbudżetowy

Masz chyba na myśli administrowanie?

korki108 napisała:
> trzeba przekonać o tym wszystkie mieszkające w budynku starsze
> panie, dla których zarządca to jakas wyższa, nieusuwalna władza...

To jednak warto zrobić, a starsze panie szybko zmienią zdanie, jak
im wykażesz, że płacą nie wiadomo za co, ale płacą.... :)

Taka mała wspólnota może sama sprawnie i samodzielnie prowadzić
swoje sprawy.



Wywietl wicej postw z tematu


Temat: właściciel nie udostępnia lokalu - przegląd gazowy
nieco obok tematu wątku
2 lata temu zgłosiłam w inspektoracie nadzoru budowlanego w Łodzi
pęknięcie stropu na ostatniej kondygnacji nieruchomosci wspólnoty,
ponieważ zakładbudżetowy gminy zarządzajacy nieruchomoscią nie
reagował na zgłoszenia.
Inspektorat "w bólach" przyjął zgłoszenie i zapowiedział, że
skontroluje obiekt nie wczesniej niż za miesiąc - z banalnego powodu-
brak inspektorów.
Przyszli po miesiącu, ale mieli problem ze sporządzeniem protokołu,
bowiem mieszkanie należało do właścicielki wyodrębnionego lokalu, a
nieruchomością zarządzał nielegalnie zakładbudżetowy, który
faktycznie nigdy nie przeprowadzał przeglądu budowlanego.

Wywietl wicej postw z tematu


Temat: wykup strychu po adaptacji-od kogo?
zlosnik13 napisała:

> Jakby wszyscy mieli w spodniach kupę i boja się cokolwiek
konkretnego zrobić.
> Gmina mogłaby to wszystko uciąć, trzasnąć jakąś uchwalę,
postraszyć siebie i
> innych sądami(w końcu to jej wina, że spartoliła robotę na samym
początku) ale
> NIE.

Gmina ( AN ) zarządza wspólnotami niezgodnie z prawem. Jeśli
nieruchomością administruje-zarządza gmina Łódź ( jakiś AN-zakład
budżetowy ) stąd pewnie owa niemoc w podejmowaniu decyzji.
Odważę się postawić tezę, że póki nowa ustawa o finansach
publicznych ( cały czas w powijakach w sejmie ) nie doprowadzi do
likwidacji zakładów, to sytuacja nie ulegnie zmianie.

Wywietl wicej postw z tematu


Temat: TBS a wspólnoty
xxxll napisał:

> Tak. TBS nie jest od zarządzania nieruchomościami, lecz od
budowania "tanich"
> mieszkań dla Gmin i niech tylko to wykonuje, a będzie, gdzie
przesiedlać np:
> "dłużników" z innych nieruchomości.

Też jestem tego zdania. Uważam że komunalny TBS nie powinien
zarządzać również zasobem gminy, co dzieje się w wielu miastach
(gminy gładko przekształcały zakłądybudżetowe w komunalne TBS-y) i
czego, niestety, NIK jak dotąd jeszcze nie zauważa.

Pytanie brzmi które dokładnie TBS-y, poza Starachowicami, musiały
wycofać się z zarządzania nieruchomościami wspólnymi?

Pozdr.
mt Wywietl wicej postw z tematu


Temat: TBS a wspólnoty
WTBS Łódź zarządza
www.wtbs.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=46&Itemid=53

Widzewski TBS nie dość, że zarządza wspólnotami to znana jest mi
wspólnota, w której WTBS pełni rolę zarządcy przymusowego
ustanowionego sądownie na wniosek gminy Łódź reprezentowanej przez
kierownika zakładubudżetowego.

O łódzkiej delegaturze NIK i łódzkich sądach trudno cokolwiek
dobrego powiedzieć.

Pozdrowienia dla Pana MT ! Wywietl wicej postw z tematu


Temat: TBS a wspólnoty
> Doszły do mnie słuchy,
> że Prezydent Miasta zlecił i otrzymał opracowanie na temat
> restrukturyzacji zarządzania w Łodzi. Autorem była jednak firma
> zagraniczna, ciekaw jestem czy cokolwiek z tego wyniknie. Jak
> rozumiem w Łodzi wciąż pokutują zakładybudżetowe.

Niestety, 25 zakładówbudżetowych nadal zarządza nieruchomościami
także wspólnotami mieszkaniowymi.
Prezydent miasta odmówił mi informacji publicznej dot. wskazania
ilości wspólnot zarządzanych przez poszczególne zakłady i
uzyskiwanych przez nie z tego tytułu dochodów.

Nieznany jest mi projekt restrukturyzacji zarządzania.
Wywietl wicej postw z tematu


Temat: 8 milionów utopjone na giełdzie
O tych milionach zadecydował owczesny prezes zarządu- Ryszard
Sardecki-licencjonowany zarządca- do lutego 2006 dyrektor gminnego
zakładubudżetowego AN "Bałuty Nowe" zarządzajacego nielegalnie
wspólnotami mieszkaniowymi
/ w tym moją !/
Teraz dyrektoruje finansami jednego z większych szpitali miejskich
im. Kopernika

wyborcza.pl/1,76842,5793269,Spoldzielnia_przegrala_majatek_na_gieldzie.html

Wywietl wicej postw z tematu


Temat: wspólnota z większościowym udziałem miasta - kilka
Tak, jeśli na zebraniu będzie podejmowanych kilka uchwał, to każda musi być poprzedzona żądaniem głosowania w trybie 1=1.
Co do zarządcy. Rozumiem, że zarządca jest spółką prawa handlowego - zwykłym podmiotem gospodarczym, a nie zakładembudżetowym gminy. Rozumiem, że jakąś część udziałów (akcji) posiada gmina. Dziś ma 31,4%, jutro uwłaszcza się prezes i udziały miasta spadają do 8,9% - kiedy może zarządzać, a kiedy jej nie wolno? Gdy udziały miasta są powyżej 50%, poniżej czy po uwłaszczeniu prezesa?
Czy nie mylicie spółki z zakładembudżetowym gminy? Nie mam pewności w tej sprawie.
Niestety linki z poprzednich postów nie działają
Pozdrawiam
Paweł Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Czy ZGM może pozywać?
ZGM w Łodzi ?
ZGM Widzew "Księzy Młyn" czy
ZGM Widzew "Stoki" czy
ZGM Widzew "Wodny Rynek" czy
ZGM Widzew "Zbiorcza" ?

ZGM ( zakładbudżetowy) nie jest instytucją !( o ile chodzi o miasto
Łódź z wędrującym prezydentem Jerzym Kropiwnickim-mocodawcą
wszystkich dyrektorów ANów i ZGMów ).


Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Fałszowanie dokumentów finansowych
Pytanie do cogito:

Jeżeli rozliczę wodę za rok 2008 i załączę to rozliczenie do dokumentacji wspólnoty, a następnie stwierdzę, że 2 właścicieli fałszowało odczyty liczników i ponownie rozliczę wodę ale już z innymi kwotami, to będzie to fałszowanie dokumentów?

Będą to dwie różne wersje rozliczeń, ale czy jedna z nich jest fałszywa?
Sam sobie odpowiedz na to pytanie.

Czy wspólnota poniosła szkodę i w jakiej wysokości ma zasadnicze znaczenie dla sprawy.

Należy sięgnąć do dokumentów źródłowych, czyli poleceń przelewu i wyciągów bankowych konta wspólnoty.

Polecenia przelewu na każdą wydatkowaną sumę powinno podpisać 2 członków zarządu. Do ustalenia wydatków nie są potrzebne ani zlecenia ani umowy z wykonawcami.

Najpierw więc trzeba ustalić czy z konta wspólnoty nie zostały wyprowadzone pieniądze na nie wykonane roboty.

Na podstawie wystawionych dokumentów finansowych łatwo dojść ile wpłynęło zaliczek od właścicieli i jakie kwoty przelano wykonawcom za wykonane usługi.

Chyba, że w waszej wspólnocie "zarządza" nielegalnie gminny zakładbudżetowy, a "wybrany" zarząd wspólnoty jest fikcyjny. Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Kopińska 30 strefa wolności, uwolnieni od GGKO !
slaz napisał:

> nie ma czego gratulować ;) ...to nie oni się uwolnili od GGKO
tylko GGKO pogoniło ich ... :P


Gorszej administracji niż gminne zakładybudżetowe nie ma na całym
Świecie.

Mimo, że NIELEGALNIE ZARZĄDZAJĄ wspólnotami mieszkaniowymi, to
jeszcze rozpaczliwie, za wszelką cenę, skłócając celowo właścicieli,
kurczowo trzymają każdą nieświadomą zagrożenia wspólnotę. Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Kopińska 30 strefa wolności, uwolnieni od GGKO !
Macie szczęście, że was nie skłócili i nie skorumpowali.

W znanej mi wspólnocie, aby utrzymać zakładbudżetowy przy
żłobie, "pani od wspólnot" zatrudniona w ZB (notabene sama jedna do
kontaktów z 80-cioma wspólnotami), albo podjudzała jednych
właścicieli na drugich, albo "załatwiała" dodatkową komórkę, albo
przyłączenie do lokalu sąsiedniego pomieszczenia itp. poto tylko,
aby mieć poparcie takiego właściciela na zebraniach.

Teraz, po wykopaniu siłą tego zakładubudżetowego z (pożal się Boże)
administrowania wspólnotą obserwujemy, jak na stanowiskach
dyrektorskich zmieniają się znajomi króliczka.

Najpierw był inżynier bud. ale bez licencji, potem mechanik też bez
licencji (przyszedł ze Straży Miejskiej), obecnie jest meliorator
(bez wyższego wykształcenia i licencji)(przyszedł z tramwajów).

Tak się kręci karuzela przypadkowych osób sprawujących funkcję po 6
miesięcy.

Nic dziwnego że nieruchomości gminne (oraz wspólnotowe) niszczeją, a
jedynym celem takiego dyrektora jest jak najwięcej i najszybciej
pozałatwiać spraw mieszkaniowych sobie i swojej rodzinie.

Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Likwidacja Zakładu Budżetowego
Likwidacja ZakładuBudżetowego
Co w przypadku likwidacji Zakładu Gospodarki Komunalnej i powołania na jego
miejsce spółki staje się z nieruchomościami zarządzanymi? Czy przechodzą
automatycznie, czy gmina ma obowiązek rozpisać przetarg na zarządzanie? Proszę
o ew. podstawę prawną. Wywietl wicej postw z tematu


Temat: czarna lista zarządców nieruchomościami
RYSZARD SARDECKI nr licencji 637 - Łódź, co prawda funkcjonariusz publiczny,
dyrektor zakładubudżetowego, ale administrujący odpłatnie - wg NIKu
nielegalnie - kilkudziesięcioma budynkami wspólnot mieszkaniowych

( bip.nik.gov.pl/pl/bip/wyniki_kontroli_wstep/inform2004/2004002/px_2004002.pdf
ze szczególnym uwzględnieniem str.6,14,15,28 )

nie ujawniający sposobu księgownia wpływów z tyt. administrowania budynkami
wspólnotowymi, nie ujawniający własnych dochodów z umów ze`Wspólnotami, nie
ujawniający sprawozdań finansowych , ukrywający dokumentację wspólnoty przed
właścicielami tych dokumentów i in. ( 5 spraw cywilnych, 1 wniosek o zarządcę
przymusowego, 1 sprawa karna - wszystko w toku) Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Pieczątka wspólnoty - praktyka
Zakładbudżetowy -Admnistracja Nieruchomościami "Bałuty Nowe" w Łodzi
administruje odpłatnie budynkiem będącym moją współwłasnością i ma do
nieograniczonej dyspozycji jedną pieczątkę, o jednej treści, wykorzystuje ją w
imieniu wspólnoty gdzie chce.
Jak twierdzi NIK administrowanie budynkami wspólnot przez zakładybudżetowe
jest nielegalne, ale łódzkie sądy nie uważają tego za nieprawidłowe. Wywietl wicej postw z tematu


Temat: administrowanie przez Zakład Gospodarowania Nieruc
Prezydenci Łodzi uniemożliwiają powstanie wolnego rynku zarządców nieruchomości.
Nielegalnie zarządzające wspólnotami mieszkaniowymi zakładybudżetowe, wszelkimi
sposobami, najczęściej skłócając właścicieli, kłamiąc i oszukując dążą do
utrzymania bezprawnego status quo.

Nie jest to konkurencja pomiędzy równoprawnymi podmiotami na wolnym rynku.

Zapraszam dyrektorów zakładówbudżetowych do zakładania własnych firm.

Obecnie czując zagrożenie, nie zatrudniają w zakładach budżetowych
licencjonowanych zarządców opierając się na miernych ale wiernych,
niekompetentnych pracownikach.

Efekty widać gołym okiem - ruiny w centrach miast.

Jak długo jeszcze ma to trwać?

Ty grandy nic nie rozumiesz! Wywietl wicej postw z tematu


Temat: administrowanie przez Zakład Gospodarowania Nieruc
Witajcie - widzę ze kwestia ta wałkowana jest od dość dawna - niestety chciałam
was poinformować że sądy wydają wyroki i uznają iż zakładybudżetowe zarzadzają
wspólnotami zgodnie z prawem. Przywołują w tym miejscu wyrok wrocławski ( nie
będę w tej chwili szukać sygnatury ... ) ale co ciekawe mówi się tam że
zarządzać zakładom budżetowym nie wolno zarządzać .... , ale zarządzanie należy
odróżnić od administrowania ( i to im wolno )
Niech mi tylko ktoś wyjaśni jaka jest różnica między administrowaniem a
zarządzaniem, bo jeśli jakas różnica jest to zakłady komunalne mają zapewne
jakieś ogranizenia . tylko jakie ??????? Wywietl wicej postw z tematu


Temat: administrowanie przez Zakład Gospodarowania Nieruc
Zakład Gospodarowania Nieruchomosciami czy inny o podobnej nazwie (np.
Administracja Nieruchomościami) jest zakładembudżetowym-jednostką komunalną
gminy.
Najwyższa Izba Kontroli stwierdziła, że administrowanie budynkami wspólnot
mieszkaniowych jest działaniem nielegalnym.

bip.nik.gov.pl/pl/bip/wyniki_kontroli_wstep/inform2004/2004002/px_2004002.pdf
ze szczególnym uwzględnieniem str.6,14,15,28

Wywietl wicej postw z tematu


Temat: administrowanie przez Zakład Gospodarowania Nieruc
uzupełnienie
Najwyższa Izba Kontroli stwierdziła, że administrowanie budynkami wspólnot
mieszkaniowych przez zakładybudżetowe jest działaniem nielegalnym.

bip.nik.gov.pl/pl/bip/wyniki_kontroli_wstep/inform2004/2004002/px_2004002.pdf
ze szczególnym uwzględnieniem str.6,14,15,28
Wywietl wicej postw z tematu


Temat: administrowanie przez Zakład Gospodarowania Nieruc
RegionalnaIzbaObrachunkowa w Gdańsku
z protokołu pokontrolnego :
Prowadzenie obsługi administracyjnej wspólnot mieszkaniowych przez gminny
zakładbudżetowy jest niezgodne z art.7 ustawy o gospodarce komunalnej.
zalecenia:
Zaprzestać prowadzenia obsługi administarcyjnej wspólnot mieszkaniowych Wywietl wicej postw z tematu


Temat: administrowanie przez Zakład Gospodarowania Nieruc
Panie Serafin,
dlaczego nie jest pan precyzyjny?
Pana teza: "administrowanie wspólnotami [przez ADM-y], w obrębie których
znajdują się mieszkania komunalne w żadnej mierze nie narusza zasad prawnych i
jest prawem właściciela".
Co właściwie pan twierdzi?
1. Czy na życzenie właścicieli ADM-y mogą administrować WM, pomimo zakazu w
ustawie o gosp. komunal.?
2. Jeśli ustawa mówi, że działalność "nie może być prowadzona w formie zakładu
budżetowego", to na jakiej podstawie lekceważy pan ten zakaz?
3. Czy ADM ma prawo wykonywać zarząd zwykły, na podstawie decyzji prezydenta
miasta, pomimo sprzeciwu właścicieli, którzy mają mniej niż 50% udziałów?

Pozdrowienia - Rafał Zapadka Wywietl wicej postw z tematu


Temat: administrowanie przez Zakład Gospodarowania Nieruc
jednostki sektora finansów samorządowych
apuchatka napisała:
> Moje pytanie dotyczyło wyłacznie administrowania całym budynkiem wspólnoty
> mieszkaniowej prze zakład gospodarowania nieruchomościami jako jednostka
> budżetowa, w rozpatrywanych wspólnotach działają ich zarządy wybrani z pośród
> właścicieli mieszkań, więc co Pan na to?

Na tak zadane pytanie, jest tylko jedna odpowiedź: jednostki budżetowe nie mogą prowadzić działalności gospodarczej i nie mogą sprzedawać świadczonych usług publicznych.

Nie przypuszczam jednak, aby gminne administracje domów działały jako jednostki budżetowe. One najczęściej działają jako zakładybudżetowe lub gospodarstwa pomocnicze, a wówczas nie tylko mogą, ale muszą prowadzić działalność gospodarczą, ponieważ koszty swojej działalności muszą pokrywać z przychodów własnych.

Niestety nie mam czasu na kompleksowe zgłębianie zagadnienia niezwiązanego z moją działalnością, ale jeżeli ktoś z dyskutantów postawi tezę i ją uzasadni, to z chęcią sprawdzę przytoczone argumenty.

Wywietl wicej postw z tematu


Temat: administrowanie przez Zakład Gospodarowania Nieruc
rozważań ciąg dalszy

Moim zdaniem, jednostaka samorządu terytorialnego nie może wykonywać swojego prawa własności z taką samą swobodą, co osoba fizyczna. Tu musi działać zasada: obywatel może wszystko to, co nie jest zabronione; organ administracji publicznej może tylko to, na co mu przepisy pozwalają.

Skoro art. 7 ustawy o gospodarce komunalnej wyrażnie zabrania prowadzenia przez zakładybudżetowe działalności wykraczającej poza zadania o charakterze użyteczności publicznej, to należy przyjąć, że gmina może prowadzić taką działalnośc wyłącznie w formie spółki kapitałowej.

Aby dokończyć tego rozważania należałoby dowieść, że administrowanie gminnym zasobem mieszkaniowym wykracza poza zadania o chrakterze użyteczności publicznej. Czy ma ktoś wyrobione zdanie w tej sprawie? (Nie chodzi mi o samo stwierdzenie RIO, tylko o uzasadnienie prawne tego stwierdzenia).

Wywietl wicej postw z tematu


Temat: administrowanie przez Zakład Gospodarowania Nieruc
to działalność gospodarcza zakładówbudżetowych !
ZAKŁADY BUDŻETOWE. SPÓŁKI KOMUNALNE
Zasady prowadzenia działalności gospodarczej przez gminy

Samorząd terytorialny często decyduje się na prowadzenie działalności
gospodarczej. Gdy jej celem jest zaspokajanie potrzeb ludności, to jest to
wręcz jego obowiązek. Niestety, konkurencja między przedsiębiorstwami
komunalnymi i prywatnymi przedsiębiorcami bywa nierówna. Za naruszenie zasad
konkurencji gminie grozi kara finansowa do 10 proc. jej przychodów.

Nr 110 (1728) środa 07 czerwca 2006 r.
www.gazetaprawna.pl/index.php?action=showNews&dok=1728.87.52.2.1.1.0.3.htm
Wywietl wicej postw z tematu


Temat: administrowanie przez Zakład Gospodarowania Nieruc
Pozwolę sobie przytoczyć zawarte w uzasadnieniu sądowym stwierdzenie :

Działalność polegająca na odpłatnym świadczeniu, na podstawie odrębnych umów,
podmiotom innym niż gmina, usług dotyczących zarządzania nieruchomościami nie
wchodzi w zakres zadań własnych gminy wymienionych w art. 7 ustawy z dnia 8
marca 1990 r. o samorządzie gminnym, ma charakter komercyjny i jako taka
wykracza poza zadania o charakterze użyteczności publicznej.}
Działalność tę należy odróżnić od administrowania nieruchomościami wspólnymi,
prowadzonego na podstawie art. 18 ust. 2 ustawy z dnia 24 czerwca 1994 r. o
własności lokali (Dz. U. z 2000 r. Nr 80, poz. 903 ze zm.) stanowiącego, że w
razie sukcesywnego wyodrębniania lokali przyjęty przez dotychczasowych
współwłaścicieli sposób zarządu nieruchomością wspólną odnosi skutek także do
każdego kolejnego nabywcy lokalu. Skoro gmina jest jednym ze współwłaścicieli
nieruchomości wspólnej powstałej wskutek sukcesywnego wyodrębniania lokali
mieszkalnych, to zarządzanie taką nieruchomością mieści się w zakresie zadań o
charakterze użyteczności publicznej z tej to przyczyny, że wykonywane jest
również i na rzecz gminy w zakresie jej własnych zadań w celu zaspokojenia
zbiorowych potrzeb wspólnoty samorządowej.

Czy ktoś umie wyjaśnić jaka jest różnica między zarządzaniem z
administrowaniem ??????
Jeśli zakłądbudżetowy ma tylko administrować, to co to oznacza ??????
Wywietl wicej postw z tematu


Temat: administrowanie przez Zakład Gospodarowania Nieruc
pozornie legalne umowy !
Gminne zakładybudżetowe nie posiadające osobowości prawnej podpisują umowy -
gwarantujące zarządcom wypełnione portfele - o administrowanie budynkami, w
których część lokali należy do osób prywatnych czyli ze wspólnotami
mieszkaniowymi. Podpisują albo i nie !
Cóż z tego, że ustawa o gospodarce komunalnej zabrania tym zakładom
podejmowania działalności, która nie ma charakteru użyteczności publicznej ?
Jeżeli właściciele chcą zawrzeć taką umowę to kierownik jednostki komunalnej ją
podpisze, korzystając z szerokiego, wieloletniego już przyzwolenia na
praktykowanie przez gminy tego procederu.
Kogo interesuje fakt, że umowa sprzeczna z prawem nie będzie ważna albo że
kierownik zakładubudżetowego nie ma licencji zarządcy ?
A kogo interesuje w jaki sposób i czy w ogóle są rejestrowane i wykazywane w
sprawozdaniach finansowych zakładówbudżetowych wpływy od osób fizycznych ?

Najważniejsze, że właściciele wyodrębnionych lokali zasilą komunalną kiesę i
zapewnią zyski paru osobom !!!

Wywietl wicej postw z tematu


Temat: administrowanie przez Zakład Gospodarowania Nieruc
Z tych pozornie legalnych umów gminne zakładybudzetowe czerpią dochody od
wspólnot mieszkaniowych.
Zobowiązane są prawem do wykazania przychodów własnych, dotacji oraz kosztów i
innych obciążeń.
Wykazują je w sprawozdaniach finansowych o symbolu Rb-30 na dzień 31 grudnia i
30 czerwca każdego roku obrachunkowego. Przekazują je zarządowi j.s.t. (
przełożonym), a ten powinien do sprawozdania zbiorczego dołączyć załączniki -
m.in. Rb-30 wszystkich zakładówbudżetowych i przekazać do właściwych
terytorialnie regionlnych izb obrachunkowych ( państwowa jednostka budżetowa
nadzorująca i kontrolujaca budżety j.s.t.).
Łódzka RIO NIE POSIADA TAKICH SPRAWOZDAŃ, o czym zostałam poinformowana przez
zastępcę Prezesa RIO p. dr Jadwigę Chwiałkowską i nie ma danych o przychodach
poszczególnych zakładówbudżetowych z tytułu odpłatnego administrowania od
wspólnot mieszkaniowych !!
Wywietl wicej postw z tematu


Temat: ZGM właścicielem?
ZGM nie jest właścicielem !
Ten ZGM-ADM ma pewnie jakiegoś dyrektora i ten funkcjonariusz publiczny ma
pewnie pełnomocnictwo do jednoosobowego reprezentowania prezydenta miasta
nadane zarządzeniem. To są jawne dokumenty!

www.bip.gorzow.pl/index.php?k=23
w rozdziale VIII Regulaminu Organizacyjnego Urzędu Miasta Gorzowa Wlkp. są
zasady udzielania upoważnień i pełnomocnictw. Kto zajmuje się prowadzeniem
rejestru upoważnień i pełnomocnictw określa pkt.6 par.26.

Jako ciekawostkę dodam, że dyrektor łódzkiego zakładubudżetowego Administracji
Nieruchomościami twierdził w piśmie procesowym , że pełnoprawnym właścicielem
nieruchomości z 85 %-owym udziałem gminy jest gmina Łódź. Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Jak skutecznie zmusić gminę... - cd
W Łodzi większość wspólnot jest zarządzana odpłatnie przez zakładybudżetowe.
Zarządy w tych wspólnotach to z reguły figuranci, a wszelkie decyzje podejmuje
dyrektor jednostki komunalnej gminy, dysponując rachunkami bankowymi wspólnot.
Gmina reprezentowana jednoosobowo przez dyektora zakładubudżetowego ma
wielotysięczne zadłużenie i nie dolicza odsetek za zwłokę w regulowaniu swoich
należności.
Indywidualni właściciele wyodrębionych lokali w łódzkich sądach chcący
dochodzić swoich praw i roszczeń wobec gminy są delikatnie mówiąc poniewierani
przez sędziów.
Znane mi są także Wspólnoty, które uwolniły się od admnistrujących zakładów
budżetowych skutecznie dochodząc swoich należności od gminy na drodze sądowej .
Wywietl wicej postw z tematu


Temat: współwłasność
Jeżeli żaden lokal nie został wyodrębniony, to nie jest to wspólnota
mieszkaniowa, tylko współwłasność w częściach ułamkowych.

Najpierw współwłaściciele, opierając sie na kodeksie cywilnym, muszą wyłonić
spośród siebie, przedstawiciela, który zajmie się w ich imieniu zarządem
nieruchomością.
Pełnomocnictwa powinny być notarialne.
W innym przypadku przy każdej czynności będą potrzebne podpisy wszystkich lub
większości współwłaścicieli w zależności od rangi sprawy.

Następnie taki upoważniony współwłaściciel (e) mogą podpisać umowę o
administrowanie z licencjonowanym zarządcą nieruchomości,który dalej pokieruje
sprawami. Zwłaszcza wskaże jak zgodnie z prawem i z zachowaniem korzyści dla
właścicieli rozwiązać umowę z dotychczasowym zarządcą, którym jak się domyślam
jest gminny zakładbudżetowy.

Jest jeszcze możliwość notarialnego powierzenia zarządu uprawnionemu zarządcy
zajmującemu się zawodowo zarządzaniem nieruchomościami. Wtedy wszystkie decyzje
zwykłego zarządu podejmuje zarządca.

Właściciele decydują tylko o jego wynagrodzeniu, podziale i sprzedaży
nieruchomości. Mogą też sobie zastrzec w umowie o powierzeniu zarządu, że chcą
decydować o stawkach czynszu lub osobach przyszłych najemców. Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Skład Zarządu Wspólnoty Mieszkaniowej
Nadal mam wątpliwości, ten Zarząd sprawuje ZARZĄD NIERUCHOMOŚCIĄ WSPÓLNĄ
, jest administrator i ZARZĄD.
Art.18.1 UWL mówi,,właściciele lokali mogą w umowie o ustanowieniu odrębnej
własności lokali albo w umowie zawartej póżniej w formie aktu notarialnego/brak
takiej formy/ określić sposób zarządu nieruchomością wspólną a w szczególności
mogą powierzyć zarząd osobie fizycznej albo prawnej.
Osoba dokoptowana do składu ZARZĄDU jest pracownikiem Miejskiego Zakładu Zasobów
Lokalowych-ZakładuBudżetowego, którego udziałowcem jest gmina, a zatem /istny
fortel /
reprezentuje ten zakład.Ta osoba nie jest w posiadaniu licencji zawodowej.
Wiem,że to istna KARUZELA , dlatego mam duże wątpliwości . Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Firma Patron pan Lubomirski
hun_jord napisał:

> www.pzm-patron.pl/kontakt.html
> o tego patrona pytasz ?


Przecierz to była spółka gminna. Tam pracują "starzy dziłacze' z DZBM , ZGM
takie same mają przyzwyczajenia działają wg zasad w wczesnego PRL-u, a....

wspólnoty traktuja jak zakładybudżetowe. Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Pośrednicy i zarządcy nieruchomości bez licencji ?
Przyczyną takiego postępowania sejmu jest fakt, że szykuje się prywatyzacja
gminnych zakładówbudżetowych i głębokie podziały w spółdzielniach
mieszkaniowych na niewielkie wspólnoty a "nasi" (aktualnie będący u władzy a
niedługo sprywatyzowani) kierownicy i dyrektorzy nie mają licencji i nie będą
mogli otworzyć firm zarządzających i pośredniczących, więc zamiast wysłać ich do
szkół, łatwiej znieść licencje, żeby mogli po cichu przejąć wspólnoty.

Absurd kompletny.

Nie liczy się bezpieczeństwo klientów zarządców i pośredników, zapewnione przez
ostatnie lata wymogami odpowiedniego wykształcenia, ubezpieczeniem i
obowiązkowym dokształcaniem tych osób. Ktoś chce to wszystko zniszczyć. Wywietl wicej postw z tematu


Temat: czy można pozwać ADM? Prośba o pomoc
proszę poczytać wątek z załączonego linku
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=523&w=20503012
A poza tym do sądu można pozwać ADM ( jest to albo zakładbudżetowy
albo jednostka budżetowa gminy ), ale gdzie w tym wszystkim jest
Zarząd Wspólnoty, dlaczego nie wypowie umowy (jesli jest takowa)?!

Chętnie podzielę się wiedzą na temat nieprawości zarządzania
wspólnotami przez jednostki gminne, ale więcej szczegółów proszę ! Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Fundusz remontowy-gmina musi wpłacać?
Istota problemu dotyczy tego kto powinien mieć dostęp do konta.
Dostęp do konta i prawo dysponowania nim powinien mieć nie
administrator w tym przypadku ADM tylko zarząd wspólnoty.
Zakładając że u Was kontem ( subkontem ) dysponuje zarząd Wspólnoty
( w co nie wierzę) to dziwnym wydaje się fakt że zakładbudżetowy
dopuszcza do swojego konta osoby fizyczne nie będące pracownikami
samorządowymi.
To tylko taka złośliwa uwaga Wywietl wicej postw z tematu


Temat: skrzynki z funduszu remontowego
W znanych mi łódzkich wspólnotach zarządzanych przez zakłady
budżetowe w większosci zastosowano metodę : "z kosztów wspólnych"
bez określenia czy z f.remontowego czy f.elsploatacyjnego.
W niektórych WM zarządzanych przez zarządy właścicielskie
zastosowano dodatkową pozycję - miesięczną zaliczkę w stałej
wysokości na wymianę skrzynek do rozliczenia na koniec roku. Wywietl wicej postw z tematu


Temat: ADM sam podnosi stawkę?
Nielegalne, nie płacić ADMowi w ogóle !
Wpierw uchwała właścicieli, potem ew. umowa o zarządzanie, ale NIE z
zakładembudżetowym, który nie ma osobowości prawnej !!!!!!!
ADM-zakładbudżetowy gminy zarządza nieruchomością wspólnotową
NIELEGALNIE, niezgodnie z art.7 ustawy o gospodarce komunalnej i
in., więc robi z właścicielami co chce.
Ośmielę się domniemywać, że nikt z właścicieli nieruchomości
zdecydowanie i wyraźnie nie kwestionuje zarządzania przez ADM.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=523&w=20503012
Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Dług mieszkańca a sprzatanie klatki
zlotkopps napisała:

> W naszej klatce jest 5 lokali w tym jeden nie jest własnościowy -
> opiekuje się nim gmina, bo lokatorzy również nie płacą.

W Twojej klatce jest 5 lokali. A ile jest klatek w tej
nieruchomości, ile jest lokali w poszczególnych klatkach ?

> Zarządza Administrator Wspólnoty Mieszkaniowej Zakład Budynków
> Komunalnych.
Zakład Budynków Komunalnych to prawdopodobnie zakładbudżetowy
gminy, który zarządzaniem wspólnotami nie może się zajmować.
Ale czy to jest zakładbudżetowy czy jednostka budżetowa czy spółka
prawa handlowego, to Ty musisz się dowiedzieć, albo podaj mi na
maila miasto/gminę w której mieszkasz, to pomogę szukać w Biuletynie
Informacji Publicznej gminy.
Wywietl wicej postw z tematu


Temat: umowa z zarządcą
Ja bym przestał im płacić, wystąpił z wnioskiem do sądu o zezwolenie
na tzw. depozyt sądowy tzn. kasę byś wpłacał na konto sądu do czasu
doprowadzenia zarządzania nieruchomością do zgodności z prawem.
Jednocześnie musiałbyś wystąpić do sądu o ustanowienie zarządcy
sądowego, bo skoro jednostka gminna zarządza ( ale czy spółka czy
tylko jakiś zakładbudżetowy ? ) to robi to prawdopodobnie
nielegalnie. Wywietl wicej postw z tematu


Temat: gmina zarządza
michalina121 napisała:
> Miejskie Przedsiębiorstwo Gospodarki NIeruchomościami sp. z o.o.
> zarządza budynkami Wspólnot mieszkaniowych - czy można czy nie
> można ??????


Można. To jest spółka prawa handlowego, a nie zakładbudżetowy.
Jeśli jednak macie możliwość zmiany zarządcy, to zróbcie to. Na rynku jest duży
wybór firm zarządzających i osób fizycznych z licencją.

Gminne spółki wykorzystują swoje powiązania z lokalną władzą często wbrew
interesom właścicieli lokali. Mają urzędnicze nawyki i lekceważący stosunek do
przepisów i procedur.

Ludzie odbierają te firmy jako przedłużenie urzędu gminy, jeszcze jedną
instytucję władzy. To jest sytuacja wygodna dla spółek, a bardzo niedobra dla
właścicieli i ich nieruchomości wspólnej.

Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Jeszcze raz nieco inaczej
Jeszcze raz nieco inaczej
zakładybudżetowe nie mogą administrować wspólnotami mieszkaniowymi, a czy
spółki z o.o. ze 100% udziałem gminy moga administrować wspólnotami
mieszkaniowymi, proszę o odpowiedź i ewentualnie podstawę prawna
Dziekuję i pozdrawiam Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Jeszcze raz nieco inaczej
Obawiam się, że mają rację. Jednal spółka z o.o to nie to samo co zaklad
budżetowy. Mogą administrować jesli zatrudniaja licencjonowanego zarzadcę i
maja podpisane umowy z kazdą wspólnota oddzielnie oraz jeśli każda wspólnota ma
swój NIP i Regon oraz konto.Sprawdż jak brzmi umowa pomiędzy wspólnota a tą
spółka . Może jej nie ma? Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Jeszcze raz nieco inaczej
21kw1970 napisał:

> Tak tylko u nas jest taka sytuacja, ze urzednicy twierdzą że owszem zakład
> budżetowy nie może administrować wspólnotami. ale już Spółka z o.o. nawet ze
> 100% udziałem gminy może i oto mi dokładnie chodzi. W dalszym ciągu prosze o
> pomoc.


Jak jesteście niezadowoleni z obecnego zarządcy NW(musi być większość
właściciceli lokali dot duzych WM ; w małyach WM - 100% właścicieli) to zawsze
możecie zmienić zarządce NW - wypowiadając mu umowę. Wywietl wicej postw z tematu


Temat: odwołać zarządcę cdn
fakty rodem z Łodzi
cento11 napisał:
> To
> śmiechowisko , a co gorsze niektóre zarządy przekazują nawet pełnomocnictwo
> do dysponowania kontem bankowym-samobujcy???? Podpisanie umowy z zarządcą
> licencjonowanym (nie notarialnej)nie może skutkowac scedowaniem jakich
> kolwiek praw decyzyjnych związanych z zarządzaniem wspólnotą . Czy treść
> umowy która mówi ,że zarząd powierza a zarządca przyjmuje w zarządzanie
> wogóle ma jakiś sens ? Jak zarząd wspólnoty może powierzyć zarząd ????

W mieście Łódź w większości wspólnot mimo "wybranych" zarządów zakłady
budżetowe gminy pełnią de facto rolę zarządu i mają nieograniczony dostęp do
środków na rachunkach bankowych.
Sąd Okręgowy II Wydział Cywilny w Łodzi, SSO Katarzyna Szymczykiewicz-
Trzepałkowska ( funkcjonariusz państwowy- to tak na wszelki wypadek gdyby ktoś
chciał skasować wpis ) nawet się nie zająknąła na zarzut nielegalnego
dysponowania rachunkiem mojej wspólnoty i pominęła dowód świadczący o tym, że
moja nieruchomość pozostaje w zarządzie zakładubudżetowego, mimo istnienia
zarządu wybranego z osób fizycznych.
Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Komunalni administratorzy mogą zarządzać wspólnota
symbioza Rzeczpospolitej z urzędnikami ?!
Gazeta udostępniła swoje łamy do wypowiadania herezji na tamat zarządzania
nieruchomościami "specjalście" od zamówień publicznych w jednostce komunalnej
gminy ?!
Czyżby to miała być przeciwaga do artykułu Tadeusza Żurowskiego Prezydenta
Polskiej Federacji Stowarzyszeń Zarządców Nieruchomości z dn. 05 lutego 2007 r.
w dodatku „Nieruchomości” pt. „Wszechwładza we wspólnotach” m.in. o
monopolistycznym sięganiu gmin do kieszeni osób fizycznych-właścicieli lokali
wyodrębnionych ?
W Łodzi podobną retoryką jak Adam Słoń o dopuszczalności komercyjnego
zarządzania nieruchomościami wspólnot przez zakładybudżetowe posługuje się
były tancerz, a od 2002 r. mianowany zastępca prezydenta miasta - Włodzimierz
Tomaszewski.
Urzędnik symptomatycznie uchyla się od podania podstawy prawnej zarządzania
nieruchomościami należącymi do osób fizycznych przez jednostki komunalne gminy
i nie odnosi się do wskazanych raportów organu konstytucyjnego - Najwyższej
Izby Kontroli.
Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Komunalni administratorzy mogą zarządzać wspólnota
a fakty skrzeczą !
w artykule mowa o spółce gminnej ( osoba prawna ) , a czy widział
ktoś umowę o zarządzanie nieruchomościami będącymi własnością gminy
zawartą pomiędzy zarządem gminy a kierownikiem podległej jednostki
organizacyjnej ( jednostka budżetowa lub zakładbudżetowy ) ? Wywietl wicej postw z tematu


Temat: mam taką zagwostkę
mam taką zagwozdkę
Wykupione 1 mieszkanie to juz WSPÓLNOTA MIESZKANIOWA !

Fundusze na remonty, które comiesięcznie wnosiliście do ADMu zostały
niewatpliwie przebimbane przez jednostke organizacyjna gminy, więc nie ma co
liczyć na rychłe remonty ratujące nieruchomość od degradacji.
Ja bym stamtad wiał !
A na odchodne wytknął ( na papierze !) ADMowi ( jeśli to zakładbudżetowy ) że
w roku 2006 niezgodnie z art.24 ust.2 ustawy o finansach publicznych z 30
czerwca 2005 r. czerpał dochody z najmu, że nie wspomnę o komercyjnym
zarządzaniu wspólnotą, o czym na tym forum była już mowa.

Jakie to miasto ? Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Jak sprawdzić jak powierzono zarząd?
ossy1 napisała:

> Zarządcą wspólnoty jest MZN (Miejski Zarząd Nieruchmości -
> zakładbudżetowy, były ABK). W podpisanym przeze mnie akcie notarialnym, ani
> w wyciągu z księgi wieczystej nigdzie nie ma adnotacji na jakiej zasadzie
> zarządzanie przekazane zostało do MZN.

Sorry, wpierw przeczytałam inny Twój wątek !
Jeśli zakładbudżetowy nie jest wpisany w akcie notarialnym , to z pomocą
dziennikarki "rób smród", bo to rozbój w biały dzień !


> UMOWA ZARZĄDU LOKALEM MIESZKALNYM WŁASNOŚCIOWYM!!!)

To zupełnie nieprawdopodobne - jak napisał hoover !
A brak podstawy prawnej o tym świadczy.

Poniżej raport pokontrolny NIK, w którym expressis verbis stwierdzono, że
zakładybudżetowe administrujące (zarządzajace ) wspólnotami robią to
NIELEGALNIE.

bip.nik.gov.pl/pl/bip/wyniki_kontroli_wstep/inform2004/2004002/px_2004002.pdf

cyt.:
"Wszystkie skontrolowane zakładybudżetowe, oprócz zarządu nieruchomościami
stanowiącymi własność gminy, administrowały także budynkami wspólnot
mieszkaniowych, co nie powinno mieć miejsca i było działaniem nielegalnym.
Działalność taka wykraczała bowiem poza zadania o charakterze użyteczności
publicznej i zgodnie z art. 7 ustawy z dnia 20 grudnia 1996 r. o gospodarce
komunalnej (Dz.U. z 1997 r. Nr 9, poz. 43 ze zm.) nie mogła być prowadzona w
formie zakładubudżetowego.".



Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Problem z wyczystką - była niema
1) Sprawdź, czy zakładbudżetowy w Twoim akcie notarialnym jest wpisany jako
zarządca nieruchomości, jeśli nie , to żaden kierownik-dyrektor-specjalista-
urzędnik samorządowy nie może wydawać Ci żadnych nakazów.
2) Żeden kominiarz nie jest dla Ciebie stroną, więc zażądaj tego ich wymagania -
odtworzenia wyczystki- na piśmie od Zarządu Wspólnoty ( o ile zakład nie jest
wpisany w akt notarialny) ze wskazaniem podstawy prawnej.
3) Jesli nie ma dokumentacji umieszczenia wyczystki, to nikt Ci nie udowodni,
że była
4) Nikt nie może obciążyć Cię kosztami wykonania czegokolwiek "wspólnego".
Komin jest częścią wspólną. Zakładbudżetowy ( pewnie zadłużony po uszy )
usiłuje znaleźć kozła ofiarnego, żeby przerzucić koszty.
A przy okazji przypominij im, że nie mogą z mocy art. 7 ustawy o gospodarce
komunalnej zarządzać nieruchomościami wspólnot mieszkaniowych i czerpać
dochodów, które z reguły nie są nigdzie rejestrowane.
Nie daj się !
Mam doświadczenie z walką z zakładembudżetowym i znam ich umiejętność omijania
prawa.
gosiakz@gazeta.pl Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Problem z wyczystką - była niema
Gosiak dziękuję za informację. Nie mam w swoim akcie notarialnym żadnej
informacji o tym, że moją wspólnota zarządza zakładbudżetowy. Nie mam ani w
akcie, ani w KW infomacji o zarządcy. Nothing...

Też jestem zdania, że jak czegoś nie było i nie ma na to dokumentacji, to znaczy
że nie ma. Kominiarze nie są dla mnie stroną, zwłaszcza że chcieli w łapę, gdy
próbowaliśmy zrobić ogrzewanie gazowe - mimo iż nie było na to możlwości (jak
się później okazało), ale chcieli tę możliwość zrobić.... Gdybyś mogła mi coś
jeszcze doradzić - będę wdzięczna.

Co do wcześniejszych wypowiedzi. Nie zauważyłam, aby gdzieś w sieci istniało
prawo zabraniające dyskutowania na różnych forach o podobnej tematyce. Ludzie wy
naprawdę wariujecie? Po co obrzucać się błotem? Nie kumam zupełnie. Ale to już
wasza sprawa. Szukam informacji. Kompetentnych informacji wierząc że na
tematycznych forach znajdę ludzi, którzy są bardziej doświadczenia w tej materii
niż ja lub mieli podobny problem. I zamierzam to robić nadal na różnych forach Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Wymiana pionu kanalizacyjngo.
Wymiana pionu zlecona przez zakładbudżetowy
Nieruchomosć 50-letnia, 4 kondygnacyjna zarządzana nielegalnie przez zakład
budżetowy gminy Łódź.
Podczas wymiany rozpadającego się pionu na 2 piętrze wymieniono odcinki na 2 i
3 kondygnacji. Na 1 i 4 kondygnacjach najemca i właścicielka nie wyrazili
zgody, bo "mieli świeżo pomalowane".
Taki argument dla pracownika samorządowego gminnej administracji wystarczył,
aby zaniechać dalszej wymiany.

Efekt:
odpływ sedesu i wanny 2 kondygnacji pozostaje nadal w łazience 1 kondygnacji i
analogicznie odpływ sedesu i wanny 4 kondygnacji pozostaje w łazience 3
kondygnacji.

C.d. nastąpi jak gmina Łódź zacznie respektowac prawo i właściciele "dojrzeją"
tzn. z dużym prawdopodobieństwem nigdy. Wywietl wicej postw z tematu


Temat: piętnowanie niepłacących
piętnowanie zależne od "układu"
Gmina Łódź reprezentowana przez zakładbudzetowy Administrację
Nieruchomościami Łódź-Bałuty "Bałuty Nowe" na koniec 2006 r. w
należnościach wobec mojej Wspólnoty miał 5 tys. długu tylko w
zaliczkach eksploatacyjnych, funduszu remontowego w ogóle nie
regulował, ale czerpał i nadal czerpie dochody od właścicieli
wyodrębnionych lokali za zarządzanie nieruchomością.
Nikt tych należności nie windykuje, choć zakładbudżetowy zobowiązał
sie do tego umową o zarządzanie.
"Malowany" i "układowy" Zarząd Wspólnoty wspiera takie działania.
Sąd udaje, że wszystko jest OK.

Wywietl wicej postw z tematu


Temat: rozliczenie CO w czerwcu !!!
prosze zapoznać się z wątki o jednostkach gminnych
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=523&w=20503012
Jak się domyślam Zakład Gospodarki Komunalnej to zakładbudżetowy
gminy, który w ogóle nie powinien tykać Twoich środków. Dodam, że
zgonie z obowiązującą w roku 2006 ustawą o finansach publicznych z
30.czerwca 2005 r. zakładybudzetowe nie mogły czerpać dochodów
nawet z najmu i dzierżawy składników majątkowych j.s.t., że o
wspólnotach mieszkaniowych nie wspomnę.
Gminne jednostki komunalne, którym pozwalacie Państwo na
szrogęszenie się po Waszym koncie wyprawiają różne cuda.
Radzę uzbroić się w wiedzę i egzekwować swoje prawa wykorzystując
wszystkie możliwe środki.

Zarządy Wspólnot rozliczają wszystkie zaliczki na koniec roku
obrachunkowego.
Proszę zapytać o regulamin rozlicznia mediów.
Wywietl wicej postw z tematu


Temat: jakie przepisy mają zastosowanie
Witam...
Po pierwsze rozwiązać umowę o zarządzanie , jeśli w ogóle takowa jest.Jako
członek zarządu ( jedyny?) możesz to zrobić, posiłkując się faktem, że
jednostka budżetowa ( zakładbudżetowy) nie może administrować budynkiem
wspólnotowym, robi to niezgodnie z prawem ( zobacz jeszcze czy nie jest wpisany
w Twoim akcie notarialnym jako zarządca)
Rzuć okiem na wątek nr 3324 "czy jednostka budżetowa może zarządzać"

Jakby co , to pisz :
gosiakz@gazeta.pl Wywietl wicej postw z tematu


Temat: ROZWIĄZANIE UMOWY Z ADMINISTRATOREM
W Łodzi gmina, jako jeden z właścicieli przegłosowuje na zebraniach uchwałę
zobowiązującą zarząd wspólnoty do podpisania umowy o zarządzanie nieruchomością
wspólną przez zakładbudżetowy.

Umowa taka przekazuje wszystkie czynności zwykłego zarządu, gminnemu zakładowi
budżetowemu.

W ten prosty sposób wybrany zarząd staje się figurantem bez żadnych uprawnień, a
gmina twierdzi, że do rozwiązania tej umowy o zarządzanie (wypowiedzenia jej)
konieczna jest kolejna uchwała wspólnoty.

Gmina twierdzi zatem, że uchwałę można odwołać lub zmienić tylko uchwałą.

Nowy zarząd obowiązują też stare uchwały. Wywietl wicej postw z tematu


Temat: ROZWIĄZANIE UMOWY Z ADMINISTRATOREM
Zgodnie z wyrokiem Sądu Okręgowego w Łodzi z (chyba) 8 czerwca 2005 r. zakład
budżetowy nie może administrować budynkami wspólnotowymi.
Czy naruszanie prawa nie jest powodem do rozwiązania umowy bez żadnych okresów
wypowiedzenia , a tym bardziej uchwały właścicieli ? Wywietl wicej postw z tematu


Temat: ROZWIĄZANIE UMOWY Z ADMINISTRATOREM
wyrok z 10 czerwca ; wprowadzasz forumowiczów w błąd - wyrok uchylił uchwałę
zobowiązującą zarząd do zawarcia umowy o administrowanie z gminną jednostką - a
to zupełnie co innego , niż "zakładbudżetowy nie może administrować budynkami
wspólnotowymi" ; być może tego prawnego niuansu nie rozumiesz
Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Drżyjcie zakłady komunalne!
Zazwyczaj , gdy przez lata nie kontrolowanemu zakładowi budżetowemu
administrującemu budynkami wspólnotowymi czynny współwłaściciel "wyłapie" i
wytknie faktury za czynności stricte gminne wystawione na wspólnotę,
akceptowane merytorycznie notabene przez pracowników tegoż zakładu
budżetowego, tłumaczenie jest jedno : POMYŁKA !!! Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Wspólnoty z Wawra, zarządzane przez ZAMK
tomekkrzysztof napisał:
> A może ktoś wie, czy jest gdzieś jakiś rejestr Wspólnot działających na danym
> terenie ?

Uwaga!!! Jest to informacja ŚCIŚLE TAJNA.

Rok temu opierając się na ustawie o informacji publicznej zapytałem w wydziale
Budynków i lokali o wykaz wspólnot w których udział ma gmina.
Okazało się, że jest to informacja tajna, ponieważ wspólnoty są prywatne i
gminie nie wolno podawać tych danych bowiem obowiązuje ustawa o ochronie danych
osobowych.

W tym roku zapytałem, jakie są podstawy prawne zarządzania przez gminne zakłady
budżetowe wspólnotami mieszkaniowymi.
Otrzymałem odpowiedź, że jest to działalność wyższej użyteczności publicznej i
dlatego wolno.

Teraz nie wiem, czy to ja mam rodwojenie jaźni, czy ktoś w urzędzie miasta robi
ze mnie wariata. Wywietl wicej postw z tematu


Temat: wykup ost.mieszkania i utworzenie wspolnoty
Łamanie prawa przez urzędników gminnych administracji staje się nagminne.
Dla ułatwienia sobie życia, dla zachowania własnych miejsc pracy, dla zdobycia
dodatkowych nielegalnych dochodów posuwają się do łamania prawa, za chichym
przyzwoleniem przełożonych.

Jest to problem ogólnopolski.
Najlepszym przykładem jest administrowanie nieruchomościami wspólnymi wspólnot
mieszkaniowych przez zakładybudżetowe powołane przez gminy.
Mimo, że nie są one uprawnione do tego typu działalności wykonują ją bezkarnie.

To tak, jakby w kodeksie zapisać, że nie wolno kraść i jednocześnie nie określić
kar za kradzież.
Złodziej powie: wiem, że nie wolno kraść, ale i tak kradnę bo się was nie boję,
nic mi nie zrobicie.

Pozdrawiam. Wywietl wicej postw z tematu


Temat: LICENCJA dla zarządcy nieruchomości - PYTANIE
Pani Jola jest zatrudniona przez firme XYZ, ktora administruje naszymi
budynkami, a dla nas pracuje "spolecznie" czyli bierze za to kase ale od swojej
firmy.

Jest to omijanie prawa. Sposób stosowany przez gminne administracje.
Kiedy w 2001 r. Sejm zabronił osobom prawnym uczestniczenia w zarządzie
wspólnoty to do zarządu pozwalały "wybierać się" dyrektorki zakładówbudżetowych.

Ciekaw jestem kto i do jakiej kwoty będzie odpowiadał za wyrządzoną szkodę w
wypadku zaistnienia strat lub niegospodarności.

Z panią Jolą umowy nie ma, z firmą XYZ również, więc za szkodę odpowiadać będzie
każdy z właścicieli do wysokości udziałów. Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Z życia wzięte
Wspólnota Mieszkaniowa administrowana przez zakładbudżetowy( niezgodnie z
prawem). U mnie na zebrania przychodziła do siedziby zakładubudżetowego
pełnomocniczka dyrektora tegoż zakładubudżetowego = z-ca kierownika Urzędu
Stanu Cywilnego znajdującego się nieopodal. Ponieważ zebrania z reguły były
zimą, to ta paniusia zdejmowała buty , kładła stopy na kaloryferze i w zasadzie
tyłem do zebranych odbębniała całe zebranie. Nieraz robiła sobie manicure.
Jak jej coś podsunęli do podpisania, to podpisała.
Przez 3 lata nikt z właścicieli nie wiedział co to za persona, ale teraz jest
już inaczej. Wywietl wicej postw z tematu


Temat: uznanie umowy o zarządzanie za nieważną
uznanie umowy o zarządzanie za nieważną
Wystąpiłam sama do sądu o uznanie umowy o zarządzanie za nieważną z mocy prawa
( umowa zawarta w 2002 r). Sąd wezwał mnie do uzupełnienia braków formalnych
przez wskazanie wartości przedmiotu zaskarżenia.
Jak to określić ? Czy tj.wynagrodzenie administratora-zakładubudżetowego za
okres 3 lat wstecz dla całej wspólnoty ( czyli 3 lata x 12 miesięcy x o,67 zł
x 2143,5 m2) czy tylko mój udział ( czyli 3 lata x 12 miesięcy x 0,67 zł x
32,3 m2 )
Ktoś mi kiedyś powiedział, że świadczenia spełnionego( wypłaconego) nie
zwraca się....
Ktoś coś wie ? Wywietl wicej postw z tematu


Temat: NIK o zarządzaniu wspólnotami przez gminę
krzysztog napisał:

> Ciekawe jest to, że wszystkie kontrolowane podmioty TO robiły. :-)
> Coś w tym jest!
> Może dostosować dumne prawo do życia ??
> KG


W żadnym nowowybudowanym budynku nie zarządza Gmina.
To, że robią to nielegalnie w starych zasobach wynika z tego, że one pierwotnie
zajmowały się administrowaniem w czasach gdy te budynki były w 100% własnością
Gminy.

Po powstaniu w nich wspólnot, zamiast zrezygnować dalej udają, że mają prawo
nimi administrować.
Wykorzystują bierność i nieznajomość prawa u nowych właścicieli lokali.

To nie prawo trzeba dostosować do nich ale to zakładybudżetowe muszą zacząć
przestrzegać prawo obowiązujące w RP.

Napisano już setki stron na temat złej jakości zarządzania, nieudolności,
nieznajomości przepisów itd dyrektorów zakładówbudżetowychWywietl wicej postw z tematu


Temat: NIK o zarządzaniu wspólnotami przez gminę
o zarządzaniu wspólnotami przez gminę
To prawda. Dopiero teraz, po kilkudziesięciu latach widzę z kim mieszkam pod
jednym dachem i tak naprawdę czyje interesy niektóre moherowe berety trzymają.
Jakby mieli jakieś udziały w tym zakładziebudżetowym !! Takiego szamba
manipulacji jeszcze nie widziałam.Ostatnio w Sądzie radca prawny-pracownik
zakładubudżetowego występowała jako pełnomocnik procesowy Wspólnoty
Mieszkaniowej reprezentowanej przez zarząd WM. Nie przypominam sobie , żebym
dawała tej osobie pełnomocnictwo!! Nie dość , że partycypuję w jej
wynagrodzenie , to ona występuje przeciwko mnie. Sędzia w ogóle nie widziała
problemu.
(Informacja dla Łodzian: rejon Administracji Nieruchomościami "Bałuty Nowe") Wywietl wicej postw z tematu


Temat: od 01.06.2006 wraca komuna a z nią komunalni zarza
rozpatruje się na najwyższych szczeblach aby z dniem 01.06.07 gminne zakłady
budzetowe przejeły od prywatnych firm zarządzanie wspólnotami
mieszkaniowymi.Prywatnym firmom które na tym stracą wypłacone zostanie
odszkodowanie w wysokosci dotychczasowych rocznych dochodów aby mogły zmienic
branże.Planuje sie także ustalenie ogólnokrajowej stawki za zarzadzanie w
wysokości 1 zł natomiast stawka na fundusz remontowy ma wynosić 5 zł za m
kw.Zmiany te maja na celu poprawienie estetyki miast poprzez remonty elewacji
nad czym nadzór ma przejac panstwo abyśmy nie byli wytykani w unii jako
zaścianek Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Nie tylko do "to_jest_mysl "
Obiektywizm młodych sędziów ?!
Co do obiektywizmu młodych sędziów mam wątpliwości, ale to zależność wynikająca
z wielkości miasta i wpływów ich włodarzy. W Łodzi sądy nie mają nic przeciwko
występowaniu w imieniu wspólnot mieszkaniowych radcy prawnego-funkcjonariusza
publicznego- pracownika zakładubudżetowego , który czerpie dochody wbrew kilku
ustawom, a wg sądu w innym rejonie kraju jest to niedopuszczalne.
Ten sam sąd w Łodzi w 2003r. uchylił uchwałę właścicieli naruszajacą art. 12
ustawy owl z powództwa gminy, po czym 3 lata później inny młody sędzia w
zaskarżonej uchwale z powództwa właściciela wyodrębnionego lokalu tego samego
zarzutu wobec zakładubudżetowego gminy nie uwzględnia.
W 2005r. ten sam sąd uznał, że administrowanie budynkiem wspólnoty przez zakład
budżetowy jest niemożliwe, a pół roku później inny sędzia tego faktu nie
kwestionuje.
Pytanie tematu chyba retoryczne.
Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Stowarzyszenie, fundacja, lub?
Łódzka GW a problemy WM
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=716&w=31418634&a=36534452
Przodowego dziennikarza łódzkiej GW , który zobowiązał się pomagać ludziom stać
było jedynie do stwierdzenia , że wystąpi o skasowanie wątku o zakładach
budżetowych administrujących komercyjnie budynkami wspólnot.
Dwie pozostałe powszechnie czytane gazety łódzkie wydawane są przez
wydawnictwo, któremu prezesuje żona dyrektora jednego z zakładówbudżetowych.
Czy w RP są niezależne media ?
A może jednak "wespół w zespół" zaczniemy słać maile ! Wywietl wicej postw z tematu


Temat: ukrywanie dokumentów
atman8 napisała:


> Ale powołany dobry biegły księgowy rozliczy Go.

No cóż do naiwnych świat należy.
Nie spotkałem do tej pory księgowego, który by sprawdził(zbadał) poprawność
ewidencji pozaksięgowej wspólnoty - bo taką księgowość powinna wspólnota
prowadzić. Zazwyczaj robią błąd - do wspólnoty podchodzą jak do spółdzielni
mieszkaniowej czy zakładubudżetowego.

Ale życzę wam sukcesu. Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Trybunał w Strasburgu: Polska nie szanuje prawa
Polska nie szanuje prawa - nic nowego!
Post Majkowej zwraca uwagę na notoryczne łamanie prawa przez Polskę nie tylko w
opisanej sytuacji.
Jako wspólnotowicze spotykamy się na codzień choćby z odmową administratorów
udzielania informacji i udostępniania dokumentów, bezprawnym zarządzaniem
wspólnotami przez zakładybudżetowe gmin, lekceważeniem przez prokuratury i
sądy obowiązującego prawa, przewlekłością postępowania.
Ale sami jesteśmy sobie winni, bo po prostu na to się godzimy! Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Czy ZGM może wnieś pozew o zapłate ???
do serafina
serafin, na naukę nigdy nie jest za późno:

Gdybyś cokolwiek znał się na tych sprawach, to byś mnie poprawił, bowiem wg
nowej ustawy o finansach publicznych, obowiązującej od 01.01.2006 r. gminne
zakładybudżetowe nie mogą do przychodów własnych zaliczać wpływów z najmu i
dzierżawy, jak również z administrowania we wspólnotach mieszkaniowych.

Wywietl wicej postw z tematu


Temat: Czy ZGM może wnieś pozew o zapłate ???
Złóż sprzeciw zarzucając powodowi brak legitymacji czynnej do reprezentowania
właścicieli oraz brak uchwały wspólnoty określającej wysokość zaliczek na remont
dachu.

Sprawdź czy ZGM jest gminnym zakładembudżetowym. Prawdopodobnie tak.

Zakładbudżetowy działa w ramach osobowości prawnej i struktury organizacyjnej
jednostki, która go utworzyła. W szczególności zakładbudżetowy nie posiada
osobowości prawnej i prowadzi działalność gospodarczą w imieniu i na rachunek
macierzystej jednostki samorządu terytorialnego.

Kierownik zakładu działa na podstawie pełnomocnictwa organu wykonawczego
jednostki samorządu terytorialnego a składniki mienia zakładubudżetowego
stanowią mienie jednostki samorządu terytorialnego (art.43 ustawy o samorządzie
gminnym, art.46 ustawy o samorządzie powiatowym, art.47 ustawy o samorządzie
województwa).
Zakładbudżetowy nie zdolności sądowej.

W sprzeciwie zażądaj przedstawienia umowy o administrowanie. Wywietl wicej postw z tematu


Strona 3 z 4 • Znaleziono 355 wypowiedzi • 1, 2, 3, 4


 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

   
 
  zakłady budżetowe
Wywietlono wypowiedzi znalezione dla frazy: zakłady budżetowe